Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 07, 2010 8:23 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт фев 04, 2010 6:57 am
Сообщений: 1971
Откуда: Там, где сбываются мечты
павел писал(а):
Ingenio писал(а):
коллега писал(а):
Это будут специалисты, которым непосредственно подчиняются эти рабочие,кроме того есть по 2 специалиста,аттестованные в РТН по каждому виду надзора, которые у нас имеются. Можно ввести в комиссию главного технолога( все производственные инструкции разрабатывались с его участием), но он не аттестовывался ни по чему.
Короче, 2-аттестованы, 1-нет.


Приказ №37, ПОЛОЖЕНИЕ
ОБ ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТЫ ПО ПОДГОТОВКЕ И АТТЕСТАЦИИ
СПЕЦИАЛИСТОВ ОРГАНИЗАЦИЙ
, ПОДНАДЗОРНЫХ ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЕ
ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ И АТОМНОМУ НАДЗОРУ



Тут же не говорится, что комиссии для аттестации только ИТР, тут ВСЕ аттестационные комисси имеются ввиду, и для рабочих в том числе


говорится! название этого Положения прочитайте....


а что в названии - там говорится, что оно к специалистам относится, и описываются случаи, когда эти самые специалисты должны проходить аттестацию - верно? И один из таких случаев - если специалист включается в какую-либо аттестационную комиссию.

Подскажите мне неграмотному, Павел, где в п.20 упоминатеся что это требование только для членов комиссий при аттестации ИТР?

_________________
Los sueños se cumplen si tienes fe en ellos


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 07, 2010 8:41 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
kan_ss писал(а):
Павел, тебе в УКК пора преподавать.


Думаешь к Наталии в компаньоны попросится?

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 07, 2010 8:47 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Ingenio писал(а):

Подскажите мне неграмотному, Павел, где в п.20 упоминатеся что это требование только для членов комиссий при аттестации ИТР?



2. Настоящее Положение устанавливает порядок организации работы по:
- подготовке и аттестации специалистов организаций

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 07, 2010 9:15 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт фев 04, 2010 6:57 am
Сообщений: 1971
Откуда: Там, где сбываются мечты
павел писал(а):
Ingenio писал(а):

Подскажите мне неграмотному, Павел, где в п.20 упоминатеся что это требование только для членов комиссий при аттестации ИТР?



2. Настоящее Положение устанавливает порядок организации работы по:
- подготовке и аттестации специалистов организаций


а я разве отрицаю?! именно про них и речь

давай по порядку - это положение определяет, в каких случаях специалист организации должен проходить аттестацию по ПБ? верно?

если ИТР собираются назначать на должность, по должностным обязанностям которой он должен осуществлять деятельность по ПБ - он проходит аттестацию - это один из случаев

то же самое - если приказом по предприятию его собираются включать в комиссию аттестации - он так же должен сначало аттестоваться, о чем и говорится в п.20. А какая это будет комиссия - проверка рабочих или других ИТР уже не имеет значения

_________________
Los sueños se cumplen si tienes fe en ellos


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 07, 2010 9:19 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 08, 2006 5:31 pm
Сообщений: 2226
Откуда: Наша Russia
Ingenio, тоже разберитесь с названиями комиссий.
Подсказка: для ИТР одно название комиссии, для рабочих - другое

_________________
Все действующие лица и факты вымышлены, а все совпадения имён и событий - случайны.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 07, 2010 9:27 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
BIG.US$ писал(а):
Ingenio, тоже разберитесь с названиями комиссий.
Подсказка: для ИТР одно название комиссии, для рабочих - другое


тоже верно...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 07, 2010 10:13 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт фев 04, 2010 6:57 am
Сообщений: 1971
Откуда: Там, где сбываются мечты
павел писал(а):
BIG.US$ писал(а):
Ingenio, тоже разберитесь с названиями комиссий.
Подсказка: для ИТР одно название комиссии, для рабочих - другое


тоже верно...


видимо верно :D

_________________
Los sueños se cumplen si tienes fe en ellos


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 07, 2010 3:41 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 4:34 pm
Сообщений: 1690
Откуда: Питер
павел писал(а):
Ingenio писал(а):
Приказ №37, ПОЛОЖЕНИЕ
ОБ ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТЫ ПО ПОДГОТОВКЕ И АТТЕСТАЦИИ
СПЕЦИАЛИСТОВ ОРГАНИЗАЦИЙ
, ПОДНАДЗОРНЫХ ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЕ
ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ И АТОМНОМУ НАДЗОРУ



Тут же не говорится, что комиссии для аттестации только ИТР, тут ВСЕ аттестационные комисси имеются ввиду, и для рабочих в том числе


говорится! название этого Положения прочитайте....


К тому же проверка знаний рабочих проводится в квалификационной комиссии, а не в аттестационной...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проверка знаний рабочих профессий, подконтрольных РТН
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 07, 2010 4:09 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт авг 08, 2008 10:12 am
Сообщений: 1356
Откуда: Москва
Вопрос был...

коллега писал(а):
Может ли РТН нас наказать, если комиссия по проверке знаний рабочих не аттестована в РТН?


Во-первых у вас всего 2 человека аттестованы, надо чтобы было 3 и аттестованы на ЧАК, а не на ответственных за безопасную эксплуатацию и т.д. И РТНу это не понравится, хотя бы даже потому что, допустим в Москве, средняя цена на ответственного за безопасную эксплуатацию 5000-6000 т.р., а на ЧАКа от 15000, вот вам и разница которую инспектор недосчитается у себя в кармане, так как за каждую подпись в удостоверении ему капает процент.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 07, 2010 4:24 pm 
Мистер Охрана труда-2012
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 10:04 am
Сообщений: 5764
Откуда: г. Александров, Владимирская область
Алексей, вопрос на засыпку - где и в каком месте написано про специальную (магическую) аттестацию в статусе ЧАК? Если Вас развели на 30.000, вписав в удостоверение, что товарищ ЧАК, я надеюсь у Вас один вид надзора, то мне Вас жаль.
ЧАКом человек становиться не по записи в удостоверении, а по приказу работодателя. Единственным условием становления ЧАКа - статус комиссии и специфика ОПО организации и её численность!

_________________
Хуже чем я есть, я уже не буду


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проверка знаний рабочих профессий, подконтрольных РТН
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 07, 2010 4:24 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 08, 2006 5:31 pm
Сообщений: 2226
Откуда: Наша Russia
Алексей У. писал(а):
Вопрос был...
коллега писал(а):
Может ли РТН нас наказать, если комиссия по проверке знаний рабочих не аттестована в РТН?
Во-первых у вас всего 2 человека аттестованы, надо чтобы было 3 и аттестованы на ЧАК, а не на ответственных за безопасную эксплуатацию и т.д. И РТНу это не понравится, хотя бы даже потому что, допустим в Москве, средняя цена на ответственного за безопасную эксплуатацию 5000-6000 т.р., а на ЧАКа от 15000, вот вам и разница которую инспектор недосчитается у себя в кармане, так как за каждую подпись в удостоверении ему капает процент.
Действительно, Алексей У, такой простой вопрос, а Вы тут демагогию разводите.
Ответ прост: МОЖЕТ.
Эту тему можно закрывать :!:

_________________
Все действующие лица и факты вымышлены, а все совпадения имён и событий - случайны.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 07, 2010 4:26 pm 
Мистер Охрана труда-2012
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 10:04 am
Сообщений: 5764
Откуда: г. Александров, Владимирская область
И не точно просто наказать, а отстранить работников не прошедших проверку знаний (проверка знаний проведенная с нарушением, проверкой знаний не является) от обслуживания и выполнения работ на ОПО!!!

_________________
Хуже чем я есть, я уже не буду


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 07, 2010 4:34 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт авг 08, 2008 10:12 am
Сообщений: 1356
Откуда: Москва
Меня к счастью никто не разводил, я вообще не вижу смысла в собственной комиссии, потому как не работаю на гигинском предприятии, где гигантское количество поднадзорных РТН работников. Намного удобней и легче через УЦ, и поэтому нет проблем вот с такими вопросами. Космачев С. вы вроде тоже из Москвы, позвоните в любой УЦ и спросите сколько будет стоить аттестация ЧАК. А если вы просто аттестовывали по промбезопасности и назначали своим приказом его ЧАКом, то пожалуйста, я ведь не сказал, что это не правильно или незаконно. Я всего лишь констатировал ситуацию по факту касающемуся финансов.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 07, 2010 4:40 pm 
Мистер Охрана труда-2012
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 10:04 am
Сообщений: 5764
Откуда: г. Александров, Владимирская область
Алексей, как правило если есть ОПО, до двое точно должны быть аттестованы по правилам (один-экслуатант и надзорщик, другой - промышленный контролер).
Исходя из Ваших цен 5000 + 5000 + 5000 (третий - ИОТ) = 15000, то есть один ЧАК!!!
Когда я звоню в УК, и уточняю у них стоимости обучения, после слов: "А как ЧАК нужна аттестация", я им говорю тоже самое, что сказал выше. Спорить они даже не пытаются.

_________________
Хуже чем я есть, я уже не буду


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 07, 2010 4:50 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт авг 08, 2008 10:12 am
Сообщений: 1356
Откуда: Москва
Все возможно, я бы тоже наверное сделал как вы, я ж говорю я на этих ЧАКов никогда никого не аттестовывал, тогда мне интересно, почему в УЦ такая аттестация существует и они ее проводят за такие большие деньги и инспектора РТН с удовольствием как я думаю в этой аттестации участвуют, неужели за такое долгое время не нашлось какого-нибудь умного человека спросившего у инспектора зачем это вообще нужно, если она не необходима и интересно что он ему ответит. Надо задаться этим вопросом.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь