Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1 ... 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39 ... 42  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Обучение по ОТ (П.1/29)
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 07, 2017 4:37 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 01, 2017 4:39 pm
Сообщений: 73
сергей.мозпит писал(а):
ice.kuban писал(а):
сергей.мозпит писал(а):
Джули-Я писал(а):
. По электробезопасности другая комиссия, другие приказы и вообще СОТ электробезопасностью не занимается, а занимается ответственный за электрохозяйство.

Что-то мне подсказывает, что в этом монастыре свой устав (в части - назовем это так - получения и оформления корочек по ЭБ).....

У нас есть 3 чела с 5 группой РТН, проводим проверку еще 2 человек комиссией из 3х обученных Далее приказ и комиссия из 5 человек, проводит проверку всем остальным и выдает корочки. Все легально.

Я про это:
"...СОТ электробезопасностью не занимается, а занимается ответственный за электрохозяйство...."

не совсем понимаю, что вы хотите мне донести (я только 1 месяц работаю в этой специфике, я инженер-электрик по профилю) Если не сложно "разжуйте" ))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Обучение по ОТ (П.1/29)
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 07, 2017 4:39 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 01, 2017 4:39 pm
Сообщений: 73
Не понимаю, что вас смущает? В том что я заинтересован, чтобы в моей компании все были аттестованы по ЭБ? Я ведь, как будущий спец. ОТ должен следить за ОТ коллектива, ЭБ это одна из отраслей, при том в моей организации очень важная.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обучение по ОТ (П.1/29)
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 07, 2017 4:43 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
ice.kuban писал(а):
сергей.мозпит писал(а):
ice.kuban писал(а):
сергей.мозпит писал(а):
Джули-Я писал(а):
. По электробезопасности другая комиссия, другие приказы и вообще СОТ электробезопасностью не занимается, а занимается ответственный за электрохозяйство.

Что-то мне подсказывает, что в этом монастыре свой устав (в части - назовем это так - получения и оформления корочек по ЭБ).....

У нас есть 3 чела с 5 группой РТН, проводим проверку еще 2 человек комиссией из 3х обученных Далее приказ и комиссия из 5 человек, проводит проверку всем остальным и выдает корочки. Все легально.

Я про это:
"...СОТ электробезопасностью не занимается, а занимается ответственный за электрохозяйство...."

не совсем понимаю, что вы хотите мне донести (я только 1 месяц работаю в этой специфике, я инженер-электрик по профилю) Если не сложно "разжуйте" ))

Так вот почему Вас так в ЭБ тянет! :lol:
Ответственный за ЭХ и СОТ - разные люди! СОТ при всём желании не может стать ответственным за ЭХ, т.к. согласно ТК он должен заниматься контролем соблюдения требований ОТ на предприятии.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обучение по ОТ (П.1/29)
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 07, 2017 4:46 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 01, 2017 4:39 pm
Сообщений: 73
Джули-Я писал(а):
Так вот почему Вас так в ЭБ тянет! :lol:
Ответственный за ЭХ и СОТ - разные люди! СОТ при всём желании не может стать ответственным за ЭХ, т.к. он не электротехнический персонал и по ТК он должен заниматься контролем соблюдения требований ОТ на предприятии.

:mrgreen: :mrgreen: Наверное. Но ведь я не говорил ничего про ответств. за ЭХ. Я лишь спрашивал про приказы. Т.к. Вы в который раз делали мне замечание что комиссия по ОТ не может обучать а может проводить проверку знаний. А в приказе, что был издан до меня есть фраза обучение и проверка знаний Я и спрашивал, это получается предыдущий спец.ОТ сделал неверный приказ? И как теперь руководству аргументировать, почему мы не можем. Им надо тыкать в пункты правил, а я сам еще не знаю почему и как =) вот и спрашиваю тут и мозги всем разминаю.


PS. Вот еще впрос не по теме. спец.по ОТ при несчастном случае могут посадить? А то один мне сказал, что его первого на кол возьмут. А другой спец мне сказал, что ничего не могут сделать, т.к. мы не несем ответственность, несет РБТД, а мы надзорный орган, так сказать помочь все наладить. Кто может сказать? а то сердце в пятки убежало, если такая ответственность, это надо и зп просить за такие риски. Но и самому конечно быть именно специалистом, а не [del]расп...ем [/del]


Последний раз редактировалось ice.kuban Вт фев 07, 2017 4:52 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обучение по ОТ (П.1/29)
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 07, 2017 4:47 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб окт 06, 2007 2:38 pm
Сообщений: 3195
Откуда: Подмосковье
Речь о том , кто все бумажную работу по "...проводит проверку всем остальным и выдает корочки..." тянет
ОЭХ (типа гл. энергетик) ведет журнал, протокол и оформляет удостоверения?

_________________
Il meglio è il nemico del bene


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обучение по ОТ (П.1/29)
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 07, 2017 4:49 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб окт 06, 2007 2:38 pm
Сообщений: 3195
Откуда: Подмосковье
ice.kuban писал(а):
получается предыдущий спец.ОТ сделал неверный приказ? И как теперь руководству аргументировать, почему мы не можем. Им надо тыкать в пункты правил, а я сам еще не знаю почему и как

вы в букварь (постановление 1/29) заглядывали?
P.S.
"...3.4. Для проведения проверки знаний требований охраны труда работников в организациях приказом (распоряжением) работодателя (руководителя) создается комиссия по проверке знаний требований охраны труда в составе не менее трех человек, прошедших обучение по охране труда и проверку знаний требований охраны труда в установленном порядке... "
Да и комиссионное проведение обучение как может выглядеть?

_________________
Il meglio è il nemico del bene


Последний раз редактировалось сергей.мозпит Вт фев 07, 2017 4:55 pm, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обучение по ОТ (П.1/29)
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 07, 2017 4:50 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
ice.kuban писал(а):
Джули-Я писал(а):
Так вот почему Вас так в ЭБ тянет! :lol:
Ответственный за ЭХ и СОТ - разные люди! СОТ при всём желании не может стать ответственным за ЭХ, т.к. он не электротехнический персонал и по ТК он должен заниматься контролем соблюдения требований ОТ на предприятии.

:mrgreen: :mrgreen: Наверное. Но ведь я не говорил ничего про ответств. за ЭХ. Я лишь спрашивал про приказы. Т.к. вы в который раз делали мне замечание что комиссия по ОТ не может обучать а может проводить проверку знаний. А в приказе, что был издан до меня есть фраза обучение и проверка знаний Я и спрашивал, это получается предыдущий спец.ОТ сделал неверный приказ? И как теперь руководству аргументировать, почему мы не можем. Им надо тыкать в пункты правил, а я сам еще не знаю почему и как =) вот и спрашиваю тут и мозги всем разминаю.

Приказ неправильный тем, что в нём свалено в кучу ОТ и ЭБ. Не должно так быть. ОТ и ЭБ - разные направления, занимаются ими разные ответственные лица. Приказ о комиссии по ОТ готовит СОТ, приказ о комиссии по ЭБ готовит ответственный за ЭХ. Разные комиссии, хоть и обе по проверке знаний.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обучение по ОТ (П.1/29)
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 07, 2017 4:51 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
сергей.мозпит писал(а):
Речь о том , кто все бумажную работу по "...проводит проверку всем остальным и выдает корочки..." тянет
ОЭХ (типа гл. энергетик) ведет журнал, протокол и оформляет удостоверения?

По ЭБ - ОЭХ.
По ОТ - секретарь комиссии.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обучение по ОТ (П.1/29)
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 07, 2017 4:54 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 01, 2017 4:39 pm
Сообщений: 73
сергей.мозпит писал(а):
ice.kuban писал(а):
получается предыдущий спец.ОТ сделал неверный приказ? И как теперь руководству аргументировать, почему мы не можем. Им надо тыкать в пункты правил, а я сам еще не знаю почему и как

вы в букварь (постановление 1/29) заглядывали?

Я его честно скажу первым начал читать и читал уже 15 раз не меньше. Но я не могу уловить всей сути и выстроить цепочку. Ибо там, то пишут можно, то нельзя. Спрашиваешь у людей и каждый по своему трактует.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обучение по ОТ (П.1/29)
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 07, 2017 4:56 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб окт 06, 2007 2:38 pm
Сообщений: 3195
Откуда: Подмосковье
Джули-Я писал(а):
сергей.мозпит писал(а):
Речь о том , кто все бумажную работу по "...проводит проверку всем остальным и выдает корочки..." тянет
ОЭХ (типа гл. энергетик) ведет журнал, протокол и оформляет удостоверения?

По ЭБ - ОЭХ.
По ОТ - секретарь комиссии.

Ссылку на НПА, пли-и-и-з

_________________
Il meglio è il nemico del bene


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обучение по ОТ (П.1/29)
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 07, 2017 4:57 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 01, 2017 4:39 pm
Сообщений: 73
сергей.мозпит писал(а):
Речь о том , кто все бумажную работу по "...проводит проверку всем остальным и выдает корочки..." тянет
ОЭХ (типа гл. энергетик) ведет журнал, протокол и оформляет удостоверения?

Конечно все буду вести я. И журналы и протоколы и следить чтоб у дяди Васи удостоверение было не просроченным. гла. инженер он же ОЭХ он же Хозяин))))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обучение по ОТ (П.1/29)
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 07, 2017 4:58 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб окт 06, 2007 2:38 pm
Сообщений: 3195
Откуда: Подмосковье
ice.kuban писал(а):
сергей.мозпит писал(а):
ice.kuban писал(а):
получается предыдущий спец.ОТ сделал неверный приказ? И как теперь руководству аргументировать, почему мы не можем. Им надо тыкать в пункты правил, а я сам еще не знаю почему и как

вы в букварь (постановление 1/29) заглядывали?

Я его честно скажу первым начал читать и читал уже 15 раз не меньше. Но я не могу уловить всей сути и выстроить цепочку. Ибо там, то пишут можно, то нельзя. Спрашиваешь у людей и каждый по своему трактует.

дык большинство нормативки так и "рожают", чтобы надзорникам легче было свои "видения" огласить

_________________
Il meglio è il nemico del bene


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обучение по ОТ (П.1/29)
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 07, 2017 5:00 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб окт 06, 2007 2:38 pm
Сообщений: 3195
Откуда: Подмосковье
ice.kuban писал(а):
сергей.мозпит писал(а):
Речь о том , кто все бумажную работу по "...проводит проверку всем остальным и выдает корочки..." тянет
ОЭХ (типа гл. энергетик) ведет журнал, протокол и оформляет удостоверения?

Конечно все буду вести я. И журналы и протоколы и следить чтоб у дяди Васи удостоверение было не просроченным. гла. инженер он же ОЭХ он же Хозяин))))

Ну, вот - какая-то определенность с уставом тамошнего монастыря..........

_________________
Il meglio è il nemico del bene


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обучение по ОТ (П.1/29)
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 07, 2017 5:00 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 01, 2017 4:39 pm
Сообщений: 73
сергей.мозпит писал(а):
ice.kuban писал(а):
получается предыдущий спец.ОТ сделал неверный приказ? И как теперь руководству аргументировать, почему мы не можем. Им надо тыкать в пункты правил, а я сам еще не знаю почему и как

вы в букварь (постановление 1/29) заглядывали?
P.S.
"...3.4. Для проведения проверки знаний требований охраны труда работников в организациях приказом (распоряжением) работодателя (руководителя) создается комиссия по проверке знаний требований охраны труда в составе не менее трех человек, прошедших обучение по охране труда и проверку знаний требований охраны труда в установленном порядке... "
Да и комиссионное проведение обучение как может выглядеть?



Комиссия обучена через УЦ 40 часов. Все в норме, есть 3 чел. То что комиссия не проводит обучения это я уже понял. Впрос стоял ведь, где им ткнуть что не можем мы мастеров (рук. бригады электромонтеров) аттестовывать и учить в фирме, что их надо в УЦ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обучение по ОТ (П.1/29)
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 07, 2017 5:02 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 01, 2017 4:39 pm
Сообщений: 73
сергей.мозпит писал(а):
ice.kuban писал(а):
сергей.мозпит писал(а):
ice.kuban писал(а):
получается предыдущий спец.ОТ сделал неверный приказ? И как теперь руководству аргументировать, почему мы не можем. Им надо тыкать в пункты правил, а я сам еще не знаю почему и как

вы в букварь (постановление 1/29) заглядывали?

Я его честно скажу первым начал читать и читал уже 15 раз не меньше. Но я не могу уловить всей сути и выстроить цепочку. Ибо там, то пишут можно, то нельзя. Спрашиваешь у людей и каждый по своему трактует.

дык большинство нормативки так и "рожают", чтобы надзорникам легче было свои "видения" огласить


Вот я и не могу все это уложить в голову, да еще так, чтоб можно было аргументировать, ибо каждый по своему трактует. А должно быть, все едино. Сказали черное, значит черное, а не темное серое и или темно синие. А то чушь получается....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 627 ]  На страницу   Пред.  1 ... 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39 ... 42  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь