Проблема в том, что дядя РТН и сидит в комиссии и если он не прав, то объяснить это руководителю
Ничего не понимаю... В какой комиссии сидит дядя? И какое отношение к переподготовке по ОТ имеет РТН?
Ну сидит он по ЭБ, но знает многое)) вообще к нему послал ген.директор с фразой, что непонятно или сомневаешься сходи к нему я и пошел с целым списком вопросов, а по итогу практически ответ был читай книгу)) если ты ее не понимаешь нефиг тебе делать в ОТ)))
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm Сообщений: 8749 Откуда: Лучший город Земли
ice.kuban писал(а):
Джули-Я писал(а):
ice.kuban писал(а):
павел писал(а):
ice.kuban писал(а):
Есть. какие комментарии?
есть... дяде привет от маразма передайте...
Проблема в том, что дядя РТН и сидит в комиссии и если он не прав, то объяснить это руководителю
Ничего не понимаю... В какой комиссии сидит дядя? И какое отношение к переподготовке по ОТ имеет РТН?
Ну сидит он по ЭБ, но знает многое)) вообще к нему послал ген.директор с фразой, что непонятно или сомневаешься сходи к нему я и пошел с целым списком вопросов, а по итогу практически ответ был читай книгу)) если ты ее не понимаешь нефиг тебе делать в ОТ)))
Не ходите Вы по всяким дядям-тётям. Заключите договор с нормальной обучающей организацией, и пусть она проведёт Вам переподготовку. И всё!
_________________ Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.
Не ходите Вы по всяким дядям-тётям. Заключите договор с нормальной обучающей организацией, и пусть она проведёт Вам переподготовку. И всё!
Вопросов то куча)) Может вы мне подскажите. у нас есть 3 человека прошедших курс 40часов по ОТ (директор, гл.инженер, начальник ПТО) могут ли они в составе комиссии по предприятию провести обучение/аттестацию (не знаю, как правильно выразиться) мастера (бригадира). Просто мне не совсем понятен пункт где написано, что все специалисты должны пройти обучение по ОТ. У нас ИТР достаточно большой и каждого учить накладно, да и некоторые мастера (они ж инж-тех. персонал) могут уйти с работы после обучения.
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm Сообщений: 8749 Откуда: Лучший город Земли
ice.kuban писал(а):
Цитата:
Не ходите Вы по всяким дядям-тётям. Заключите договор с нормальной обучающей организацией, и пусть она проведёт Вам переподготовку. И всё!
Вопросов то куча)) Может вы мне подскажите. у нас есть 3 человека прошедших курс 40часов по ОТ (директор, гл.инженер, начальник ПТО) могут ли они в составе комиссии по предприятию провести обучение/аттестацию (не знаю, как правильно выразиться) мастера (бригадира). Просто мне не совсем понятен пункт где написано, что все специалисты должны пройти обучение по ОТ. У нас ИТР достаточно большой и каждого учить накладно, да и некоторые мастера (они ж инж-тех. персонал) могут уйти с работы после обучения.
Из обученных в УЦ создаёте приказом комиссию, если Вы - СОТ, себя тоже в неё включите. Потом организуйте работникам обучение по ОТ, а по завершении обучения проведите проверку знаний комиссией с оформлением протокола.
_________________ Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.
.... Из обученных в УЦ создаёте приказом комиссию, если Вы - СОТ, себя тоже в неё включите. Потом организуйте работникам обучение по ОТ, а по завершении обучения проведите проверку знаний комиссией с оформлением протокола.
Этого хватит? Если потом обученных местной комиссией РСП заставить проводить первичные и периодические инструктажи своим подчиненным - не придерется ГИТ к обучению РСП???
.... Из обученных в УЦ создаёте приказом комиссию, если Вы - СОТ, себя тоже в неё включите. Потом организуйте работникам обучение по ОТ, а по завершении обучения проведите проверку знаний комиссией с оформлением протокола.
Этого хватит? Если потом обученных местной комиссией РСП заставить проводить первичные и периодические инструктажи своим подчиненным - не придерется ГИТ к обучению РСП???
Поэтому я спросил, мнения разнятся, одни говорят хватит, а другие говорят следующее-" Т.к. мастер (бригадир) имеет в подчинении своем монтеров и проводит инструктажи, должен пройти курс 40 часов по ОТ в УЦ." Вот только если это так и внутренней комиссией недостаточно, то мне нужны аргументы, которых у меня нет, как в 1 случае так и во 2. Поэтому ищу по всем форумам, тот же РТН сказал, можно внутренней обучать и послал учить книгу)), что в принципе верно, только пунктов не указал)
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm Сообщений: 8749 Откуда: Лучший город Земли
Parkusha писал(а):
Этого хватит? Если потом обученных местной комиссией РСП заставить проводить первичные и периодические инструктажи своим подчиненным - не придерется ГИТ к обучению РСП???
Нельзя! Это Вам не рабы на галерах!
ice.kuban писал(а):
Поэтому я спросил, мнения разнятся, одни говорят хватит, а другие говорят следующее-" Т.к. мастер (бригадир) имеет в подчинении своем монтеров и проводит инструктажи, должен пройти курс 40 часов по ОТ в УЦ." Вот только если это так и внутренней комиссией недостаточно, то мне нужны аргументы, которых у меня нет, как в 1 случае так и во 2. Поэтому ищу по всем форумам, тот же РТН сказал, можно внутренней обучать и послал учить книгу)), что в принципе верно, только пунктов не указал)
Этого хватит? Если потом обученных местной комиссией РСП заставить проводить первичные и периодические инструктажи своим подчиненным - не придерется ГИТ к обучению РСП???
Нельзя! Это Вам не рабы на галерах!
ну не заставить, а вежливо попросить путем внесения в должностную инструкцию фразы типа "РСП проводит со своими подчиненными первичные, периодические, внеплановые и целевые инструктажи...";)
Джули-Я писал(а):
ice.kuban писал(а):
Поэтому я спросил, мнения разнятся, одни говорят хватит, а другие говорят следующее-" Т.к. мастер (бригадир) имеет в подчинении своем монтеров и проводит инструктажи, должен пройти курс 40 часов по ОТ в УЦ." Вот только если это так и внутренней комиссией недостаточно, то мне нужны аргументы, которых у меня нет, как в 1 случае так и во 2. Поэтому ищу по всем форумам, тот же РТН сказал, можно внутренней обучать и послал учить книгу)), что в принципе верно, только пунктов не указал)
ну не комиссия, а один из членов комиссии (обученный в УЦ) проводит обучение по программе, утвержденной РБТ, а потом комиссия в составе 3-х человек, обученных в УЦ, проводит проверку знаний у всех остальных сотрудников. ;) фирмы.
Поэтому я спросил, мнения разнятся, одни говорят хватит, а другие говорят следующее-" Т.к. мастер (бригадир) имеет в подчинении своем монтеров и проводит инструктажи, должен пройти курс 40 часов по ОТ в УЦ." Вот только если это так и внутренней комиссией недостаточно, то мне нужны аргументы, которых у меня нет, как в 1 случае так и во 2. Поэтому ищу по всем форумам, тот же РТН сказал, можно внутренней обучать и послал учить книгу)), что в принципе верно, только пунктов не указал)
Итак комиссия из 3 человек (обученных в УЦ) Только проводит проверку знаний. "Холосё" Теперь, кто должен обучить (скажем мастера у которого в подчинении монтер) на кого вешать это? на спец. по ОТ или на главного инженера? И на каждый Ваш ответ нужен пунктик тех или иных НД. Чтоб я мог, что называется "ткнуть носом в книгу"
PS Постановление 1/29 перечитываю уже 10 раз) я просто зеленый в этом деле, но технич.образ. тут написано не конкретно отсюда и вопросы. п.2.3.2 1) абзац -здесь говорится о том, чтобы обучить мастера (он ведь руководитель, у него бригада в подчинении) необходимо иметь лицензию. Последний абзац- тут не говорится о лицензии п. 2.3.6 Читая этот абзац, я так понимаю нет преподавателя нет и обучения на предприятии. п. 3.4 И тут говорится о комиссии, где внутри компании можно создать комиссию,НО по проверке знаний.
ИТОГО Как я понимаю, обучить мы не кого не можем, НО можем провести проверку знаний внутр.комиссией (УЦ из 3 человек) И получается по 40 часовой программе необходимо обучить более 50человек....
Последний раз редактировалось ice.kuban Пт фев 03, 2017 2:36 pm, всего редактировалось 1 раз.
ну не комиссия, а один из членов комиссии (обученный в УЦ) проводит обучение по программе, утвержденной РБТ, а потом комиссия в составе 3-х человек, обученных в УЦ, проводит проверку знаний у всех остальных сотрудников. ;) фирмы.
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm Сообщений: 8749 Откуда: Лучший город Земли
ice.kuban писал(а):
PS Постановление 1/29 перечитываю уже 10 раз) я просто зеленый в этом деле, но технич.образ. тут написано не конкретно отсюда и вопросы. п.2.3.2 1) абзац -здесь говорится о том, чтобы обучить мастера (он ведь руководитель, у него бригада в подчинении) необходимо иметь лицензию. Последний абзац- тут не говорится о лицензии п. 2.3.6 Читая этот абзац, я так понимаю нет преподавателя нет и обучения на предприятии. п. 3.4 И тут говорится о комиссии, где внутри компании можно создать комиссию,НО по проверке знаний.
ИТОГО Как я понимаю, обучить мы не кого не можем, НО можем провести проверку знаний внутр.комиссией (УЦ из 3 человек) И получается по 40 часовой программе необходимо обучить более 50человек....
Лицензию и преподавателей должны иметь организации, для которых обучение является видом деятельности, и которая оказывает услуги по обучению. Вы никому услуги не оказываете, вы обучаете и проверяете знания своих работников.
_________________ Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm Сообщений: 8749 Откуда: Лучший город Земли
Это ж надо додуматься!... Вы ещё на директора "повесьте" монтёров учить... Монтёров учит руководитель этих монтёров, который знает их работу и может реально научить их чему-то полезному. А чему СОТ их научит? Обучение по ОТ может проводить не обязательно член комиссии. Оригинальный у Вас стиль управления - "заставить", "повесить"...
_________________ Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 11:48 am Сообщений: 267
Руководители и специалисты: 2.3.6. Обучение по охране труда руководителей и специалистов проводится преподавателями образовательных учреждений...., а также работниками служб охраны труда организаций, имеющими соответствующую квалификацию и опыт работы в области охраны труда.
Рабочие: 2.2.3. Порядок, форма, периодичность и продолжительность обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников рабочих профессий устанавливаются работодателем...
Руководителей и специалистов может обучить СОТ, рабочих непосредственный руководитель работ. Форма обучения любая- хоть компьютерный класс, хоть самоподготовка.
Последний раз редактировалось Перевозчик Пт фев 03, 2017 3:01 pm, всего редактировалось 1 раз.
Это ж надо додуматься!... Вы ещё на директора "повесьте" монтёров учить... Монтёров учит руководитель этих монтёров, который знает их работу и может реально научить их чему-то полезному. А чему СОТ их научит? Обучение по ОТ может проводить не обязательно член комиссии. Оригинальный у Вас стиль управления - "заставить", "повесить"...
Всем стать на охрану труда. Я то привел пример. Получается следующая градация Чтоб обучить мастера участка, составляем программу и закрепляем его за Другим действующим мастером либо гл. инженером. А монтера закрепляем за мастером. Верно? А какими пунктами руководствоваться? п.2.3.2 последний абзац?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения