Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 29, 2009 2:18 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июл 24, 2006 3:09 pm
Сообщений: 3777
Откуда: Запад РФ
Сергей_М писал(а):
от первичного офисников освободили, но повторный при работе с ПК проводим...

...как так? :shock:

_________________
Плагиат:"Закон не гарантирует обеда, но гарантирует право на него."


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вс янв 10, 2010 11:23 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2008 8:09 pm
Сообщений: 474
Откуда: Moscow
Работникам офисов достаточно провести вводный. Все остальное - выдумки. И ГИТ превысил свои полномочия, он не имеет право решать за работодателя, кому нужен инструктаж на рабочем месте, кому - нет. Если у вас ПК в норме (а других я еще не встречал на своем веку), то инструктаж на рабочем месте не нужен.
По поводу торговых представителей - не так все просто. Они работают на автомобилях, и у них очень высокие риски получить травму в ДТП или сбить пешехода. К сожалению, там, где безопасному вождению не обучают, это регулярно происходит. С ними надо заниматься серьезно безопасным вождением. Регулярно. Не правила изучать и повторять, а методы контроля самочувствия, коммуникации при вождении, управления вниманием, контроля пространства.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн янв 11, 2010 8:50 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 9:36 am
Сообщений: 4434
Откуда: Россия
Насчёт того, что всё остальное - выдумки:
На рабочем месте ведь проводятся и внеплановые-целевые инструктажи. Появление необходимости их проведения - вполне вероятное дело хоть для токаря, хоть для офисника. И никто не разрешает работников от них освобождать. Как не разрешено освобождать и от ежетрёхгодичного обучения ОТ, если тоже считать его "всем остальным"...
И вообще, работодателю надо хорошо понимать, что, освобождая работников от первичного-повторного на РМ, он ответственность за последствия возможных НС с ними берёт целиком на себя. Ему самому ни на грамм не легче! Этим освобождением он всего лишь слегка добавляет беззаботности в жизнь руководителя структурного подразделения. И тот в случае чего с облегчением скажет: этих я не инструктировал, потому что шеф своим хотением их от первичного-повторного освободил приказом таким-то!
А ведь достаточно было всего записи в журнале, чтоб вина целиком легла на пострадавшего...
Я понимаю - освободить от первичного руководителей (они в основном и подписывают или согласовывают всякие там ЛНА, т.е. заведомо знакомы с правилами безопасного поведения в офисе), но зачем освобождать всех подряд "офисников"? Будто они работают не в окружении потенциальных и форсмажорных опасностей! В инете масса примеров того, что случается на безобидных с виду офисных РМ. Я как-то приводил примерчик...

Ну, и другие крайности:
Например, Сергей_М сказал: от первичного офисников освободили, но повторный при работе с ПК проводим всем!
А это что даёт? Ничтожную экономию времени или шариковой пасты?
По-моему, только системность работ по ОТ нарушает... Повторные ведь проводятся по программе первичного... :(


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн янв 11, 2010 9:18 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 10:28 pm
Сообщений: 389
Откуда: Татарстан
какие вы все правильные, ну никакого творческого подхода)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн янв 11, 2010 11:29 am 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:31 pm
Сообщений: 5195
Откуда: Самара
Сергей_М писал(а):
какие вы все правильные, ну никакого творческого подхода)

Повторный инструктаж не может иметь место быть без первичного, так же как и первичный без проведения в последующем времени повторных, независимо от того как к этому делу подходить - творчески или нет... :wink:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн янв 11, 2010 4:12 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 4:17 am
Сообщений: 1305
Откуда: Красноярск
Leto писал(а):
Коллеги, доброго времени суток! Как вы относитесь к ГОСТ 12.0.004-90, и ещё
п. 7 "Примечание. Лица, которые не связаны с обслуживанием, испытанием, наладкой и ремонтом оборудования, использованием инструмента, хранением и применением сырья и материалов, первичный инструктаж на рабочем месте не проходят", ну и пост 1/29...
Я всегда настаивала на проводении ВСЕМ сотрудникам инструктажа (первичный, повторный и т.п.), может быть в этом году у меня началась предновогодняя огония, но я решила освободить всех офисников (комп) и торговых (авто компании) от этой процедуры...
Интересно ваше мнение, как вы считаете насколько это документально правильно? (моральная сторона вопроса. типа не предупредила и т.п. меня не интересует)

Видимо, "огония" все-таки сказалась...
А Вы посмотрите Порядок 1/29 последний абзац п. 2.1.4
Работники, не связанные с эксплуатацией, обслуживанием, испытанием, наладкой и ремонтом оборудования, использованием электрифицированного или иного инструмента, хранением и применением сырья и материалов, могут освобождаться от прохождения первичного инструктажа на рабочем месте.
И сравните тексты, выделенные синим цветом. Видите, в Порядке 1/29 появилось слово "эксплуатация". Что такое компьютер, ксерокс и т.п. как не офисное оборудование, которое эксплуатируют офисники?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн янв 11, 2010 4:21 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Айя писал(а):
.............


После четырехмесячного молчания к нам вернулась Айя.

Да здравствует Айя! Ура товарищи!!!

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн янв 11, 2010 4:58 pm 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
Айя писал(а):
Что такое компьютер, ксерокс и т.п. как не офисное оборудование, которое эксплуатируют офисники?


Это - страшные ЭЛЕКТРОхреновины, про которые 13 дней народ обсуждал здесь :arrow: http://www.forum.tehdoc.ru/viewtopic.ph ... c&start=30, да так что и я с 10 летним стажем в ОТ погрузился на шестой слой сумрака. А уж про ЭКСПЛУАТАЦИЮ пылесоса там вообще.... :D :!: :shock:

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн янв 11, 2010 7:26 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 4:17 am
Сообщений: 1305
Откуда: Красноярск
павел писал(а):
Айя писал(а):
.............


После четырехмесячного молчания к нам вернулась Айя.

Да здравствует Айя! Ура товарищи!!!

Паша, не давите на совесть! :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн янв 11, 2010 7:29 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 4:17 am
Сообщений: 1305
Откуда: Красноярск
м.Евгений писал(а):
Это - страшные ЭЛЕКТРОхреновины, про которые 13 дней народ обсуждал здесь :arrow: http://www.forum.tehdoc.ru/viewtopic.ph ... c&start=30, да так что и я с 10 летним стажем в ОТ погрузился на шестой слой сумрака. А уж про ЭКСПЛУАТАЦИЮ пылесоса там вообще.... :D :!: :shock:

Евгений, ЭТО Вам - не ЭТО!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт янв 12, 2010 11:37 am 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 8:21 am
Сообщений: 2436
Откуда: Санкт-Петербург
Опять флудите, товарищи? :td_flood:
Сразу видно- отдохнули качественно!

Моё мнение такое- всех офисников прогонять по схеме: вводный инструктаж, обучение по ОТ с проверкой знаний в течение месяца с приема на работу, а потом раз в 3 года.
А вот кого относить к офисникам это решить поголовно не просто. У нас вот некоторые бухгалтеры в ревизиях на складах участвовали, так им еще перел ревизией и целевой инструктаж проводили.
Так что тут ситуация зависит от конкретных обязанностей работника офиса.

_________________
Давайте Правила форума соблюдать и при этом жить дружно!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт янв 12, 2010 8:15 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2008 8:09 pm
Сообщений: 474
Откуда: Moscow
Наталия,

насчет вводного согласен, но зачем еще обучение? Тому же бухгалтеру? Или айтишнику? Обучение требуется тем, кто дает другим распоряжения, связанные с какими-либо существенными производственными рисками.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 13, 2010 9:13 am 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 8:21 am
Сообщений: 2436
Откуда: Санкт-Петербург
Олег, обучение по ОХРАНЕ ТРУДА всем полезно. Имелось ввиду именно оно, а не обучение по электробезопасности. Вам надо пояснить, что входит, по моему мнению, в обучение по охране труда?

_________________
Давайте Правила форума соблюдать и при этом жить дружно!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 13, 2010 9:25 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт окт 25, 2007 8:33 am
Сообщений: 167
Откуда: Москва, связь, ИТ
oleg kovalenko писал(а):
Работникам офисов достаточно провести вводный. Все остальное - выдумки. И ГИТ превысил свои полномочия, он не имеет право решать за работодателя, кому нужен инструктаж на рабочем месте, кому - нет. Если у вас ПК в норме (а других я еще не встречал на своем веку), то инструктаж на рабочем месте не нужен.

Вот именно на этот пункт 1/29 и сослался ГИТ, когда предписал в работниками на ПК инструктажи проводить:
"Работники, не связанные с эксплуатацией, обслуживанием, испытанием, наладкой и ремонтом оборудования, использованием электрифицированного или иного инструмента, хранением и применением сырья и материалов, могут освобождаться от прохождения первичного инструктажа на рабочем месте." Где же он полномочия превысил, по моему превысил, если бы не обосновал...? ну и что что ПК в порядке, достаточно, выходит, того, что они есть и на них работают, а не для мебели стоят..


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 13, 2010 9:36 am 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 8:21 am
Сообщений: 2436
Откуда: Санкт-Петербург
Юла писал(а):
Вот именно на этот пункт 1/29 и сослался ГИТ, когда предписал в работниками на ПК инструктажи проводить:
"Работники, не связанные с эксплуатацией, обслуживанием, испытанием, наладкой и ремонтом оборудования, использованием электрифицированного или иного инструмента, хранением и применением сырья и материалов, могут освобождаться от прохождения первичного инструктажа на рабочем месте." Где же он полномочия превысил, по моему превысил, если бы не обосновал...? ну и что что ПК в порядке, достаточно, выходит, того, что они есть и на них работают, а не для мебели стоят..

Вы серьезно считаете, что ПК -это инструмент? Тогда и пульт телевизора инструмент и ручка -инструмент, так? Инспектор неправомерно сослался на этот пункт, я бы так сформулировала. Освобождайте смело таких офисных работников от инструктажей локадльным актом, но обязательно обеспечьте обучение их по ОТ и проверку знаний раз в 3 года.

_________________
Давайте Правила форума соблюдать и при этом жить дружно!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 97 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь