Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Помогите уяснить. Тока не забрасывайте тапками...
UNREAD_POSTДобавлено: Пн янв 13, 2014 3:01 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн сен 02, 2013 9:41 am
Сообщений: 56
Откуда: Дзержинск
Pentium писал(а):
тогда второй раз задаю вопрос: может ли инструктаж на раб.месте проводиться без инструкций??? Как тогда быть, если их ваще нет?

Их надо сделать делать но не вам)

_________________
Исправить ничего уже нельзя, но окончательно испортить еще можно...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Помогите уяснить. Тока не забрасывайте тапками...
UNREAD_POSTДобавлено: Пн янв 13, 2014 3:07 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
Цитата:
тогда второй раз задаю вопрос: может ли инструктаж на раб.месте проводиться без инструкций??? Как тогда быть, если их ваще нет?

Pentium, в третий раз Вам говорю, Вы сначала приказ издайте, что руководители подразделений проводят ИРМ В Соответсвие с постановлением 1/29, подпишите у руководителя, укажите ему на именно этот пункт. А после этого пусть руководители подразделений покувыркаются, пока не дойдет, что надо к Вам обратиться за методической помощью, За ПОМОЩЬЮ и никак иначе. Инструкции нормальные разработать Быстро просто невозможно, сам процесс очень трудоемкий и требует времени, внимания, даже просто для согласования в установленном порядке.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите уяснить. Тока не забрасывайте тапками...
UNREAD_POSTДобавлено: Пн янв 13, 2014 3:58 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт дек 13, 2013 7:58 pm
Сообщений: 159
Vovan Sidorovish писал(а):
Цитата:
тогда второй раз задаю вопрос: может ли инструктаж на раб.месте проводиться без инструкций??? Как тогда быть, если их ваще нет?

Pentium, в третий раз Вам говорю, Вы сначала приказ издайте, что руководители подразделений проводят ИРМ В Соответсвие с постановлением 1/29, подпишите у руководителя, укажите ему на именно этот пункт. А после этого пусть руководители подразделений покувыркаются, пока не дойдет, что надо к Вам обратиться за методической помощью, За ПОМОЩЬЮ и никак иначе. Инструкции нормальные разработать Быстро просто невозможно, сам процесс очень трудоемкий и требует времени, внимания, даже просто для согласования в установленном порядке.

Так получается и ИРМ всё это время на месте стоять будет? Вот, чего я никак не пойму...

_________________
БЕРЕГИТЕ МУХ! Из них можно делать слонов.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите уяснить. Тока не забрасывайте тапками...
UNREAD_POSTДобавлено: Пн янв 13, 2014 4:43 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
Вы пытаетесь Сами себе создать проблемы? Они у Вас будут при таком подходе. Вам говорят издать приказ о распределении обязанностей, вы задаете вопрос про ИРМ, который будет стоять. Ваша обязанность в этом случае проконтролировать проведение ИРМ, опять же в соответствие с Постановлением 1/29 И выдать этим руководителям предписания о недопустимости нарушать требования ОТ, и установить сроки устранения нарушений, если так сделаете и представите доказательства Вам здесь все помогут найти любые инструкции, на все случаи жизни.А Вы их передадите тем кто должен эти инструкции разрабатывать, или всё таки решите сами разрабатывать , тогда прощай личная жизнь , но здесь Вам посоветуют не конфликтовать с руководством.А я ещё раз вам скажу в двадцать пятый раз. Руководитель на предприятии должен на кого то опираться, опереться можно только на того кто или что сопротивляется, на манную кашу размазню опереться нельзя её можно только съесть. Он Вам благодарен будет за такой подход. Начинать надо сразу.
Образцы приказов в "советах бывалых"

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите уяснить. Тока не забрасывайте тапками...
UNREAD_POSTДобавлено: Пн янв 13, 2014 5:17 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср сен 15, 2010 9:18 am
Сообщений: 1152
Откуда: Регион 02
2.1.4. Первичный инструктаж на рабочем месте проводится до начала самостоятельной работы:
........................
Первичный инструктаж на рабочем месте проводится руководителями структурных подразделений организации по программам, разработанным и утвержденным в установленном порядке в соответствии с требованиями законодательных и иных нормативных правовых актов по охране труда, локальных нормативных актов организации, инструкций по охране труда, технической и эксплуатационной документации.

P\S В общем не слушайте ни кого - возьмите штатное расписание и разработайте инструкции по ОТ (благо в сетях интернета да и на этом форуме много примеров) - по профессиям и видам работ -потом пользуясь этими инструкциями разработайте программы инструктажей, а то наслушаетесь советников и начнете права качать работодателю это не понравится и он вам укажет на дверь и на ваше место придет Вован Сидорович или Джулия и разработают (помогут :D - незнающим руководителям) все эти инструкции и даже не заметят


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите уяснить. Тока не забрасывайте тапками...
UNREAD_POSTДобавлено: Пн янв 13, 2014 7:27 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 2:05 pm
Сообщений: 3100
Откуда: Москва
Pentium писал(а):
Так получается и ИРМ всё это время на месте стоять будет? Вот, чего я никак не пойму...

Ксения, а каким боком Вы относитесь к ИРМ?

_________________
"... при 300 процентах нет такого преступления, на которое он (Капитал) не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы."
Английский публицист XIX века T. Дж. Даннинг


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите уяснить. Тока не забрасывайте тапками...
UNREAD_POSTДобавлено: Пн янв 13, 2014 9:10 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
А это не Ваши правила, это требования законодательства. РБТД обязан их обеспечить, но т.к. он один не может за всем углядеть, он взял на работу Вас. Поэтому Ваши предписания он должен воспринимать как рекомендации, выполнение которых избавит его от многих проблем, а для РСП они д.б. руководством к незамедлительному действию. На предприятии Вас должны уважать, а те, кто по каким-то причинам сделать это не в состоянии, те должны тупо бояться. А иначе никакой работы не получится.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите уяснить. Тока не забрасывайте тапками...
UNREAD_POSTДобавлено: Пн янв 13, 2014 9:23 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
-kot- писал(а):
2.1.4. Первичный инструктаж на рабочем месте проводится до начала самостоятельной работы:
........................
Первичный инструктаж на рабочем месте проводится руководителями структурных подразделений организации по программам, разработанным и утвержденным в установленном порядке в соответствии с требованиями законодательных и иных нормативных правовых актов по охране труда, локальных нормативных актов организации, инструкций по охране труда, технической и эксплуатационной документации.

P\S В общем не слушайте ни кого - возьмите штатное расписание и разработайте инструкции по ОТ (благо в сетях интернета да и на этом форуме много примеров) - по профессиям и видам работ -потом пользуясь этими инструкциями разработайте программы инструктажей, а то наслушаетесь советников и начнете права качать работодателю это не понравится и он вам укажет на дверь и на ваше место придет Вован Сидорович или Джулия и разработают (помогут :D - незнающим руководителям) все эти инструкции и даже не заметят

Да, но главное - не перепутать помощь с выполнением чужой работы. А вообще любой незнающий РСП становится знающим и все понимающим спустя месяц или после первого НС. Это вывод из личного опыта - из 8 РСП 5 стали знающими, 3 уволились. Честно говоря, в их лице предприятие немного потеряло, как мне кажется...

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите уяснить. Тока не забрасывайте тапками...
UNREAD_POSTДобавлено: Сб фев 22, 2014 5:10 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 16, 2014 10:52 pm
Сообщений: 11
Приказом в январе назначили исполнять обязанности специалиста по ОТ. В филиале ни-кто не обучен по ОТ. Проштудировал ваш форум , очень много узнал нового.Возникает ряд вопросов: 1.Первичный инструктаж на рм проводят руководители подразделений по программам, а если они не обучены по ОТ - то кто тогда? 2. После назначения (приказа ) прошло уже почти 2 месяца, а я и РСП не обучены в УЦ ( а должны в течении месяца)- кто имеет право проводить вводный и на рм инструктажи? 3. Отсутствуют все журналы по ОТ-что делать : восстанавливать или заводить новые журналы (через акт проверки документации ОТ и приказ) после обучения (организации 10 лет), карточки работников отсутствуют данные по инструктажам взять негде ).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите уяснить. Тока не забрасывайте тапками...
UNREAD_POSTДобавлено: Сб фев 22, 2014 8:29 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
1.Руководители подразделений, то что они не обучены Ваша проблема, обучайте.
2.Вводный имеет право проводить , любой назначенный приказом работодателя специалист, Вы вроде ставите нас перед фактом, что Вы не обучены, не можете решить вопрос откажитесь от исполнения обязанностей.
2. Отсутсвует документация , заводите всё снова. Читайте " Советы бывалых"

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите уяснить. Тока не забрасывайте тапками...
UNREAD_POSTДобавлено: Сб фев 22, 2014 9:30 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 16, 2014 10:52 pm
Сообщений: 11
Спасибо. Все понятно.Но вопрос остался открытым: могут ли РСП не обученные по ОТ проводить первичный инструктаж на рм


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите уяснить. Тока не забрасывайте тапками...
UNREAD_POSTДобавлено: Сб фев 22, 2014 10:07 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
Как они могут проводить инструктаж, если сами не обучены? Откуда они знают, как кого интруктировать? В чём проблема отправить РСП на обучение и самому обучиться?

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите уяснить. Тока не забрасывайте тапками...
UNREAD_POSTДобавлено: Сб фев 22, 2014 11:04 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 16, 2014 10:52 pm
Сообщений: 11
Спасибо. Следовательно после обучения в УЦ провести заново со всеми работниками вводный и первичный на рм с указанием фактической даты. А как быть со стажировками работников, ведь они работают не первый год?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите уяснить. Тока не забрасывайте тапками...
UNREAD_POSTДобавлено: Вс фев 23, 2014 2:02 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 10, 2009 7:56 am
Сообщений: 2282
tuborg62 писал(а):
Спасибо. Следовательно после обучения в УЦ провести заново со всеми работниками вводный и первичный на рм с указанием фактической даты. А как быть со стажировками работников, ведь они работают не первый год?

-----------------------
А вводный тут каким боком! Али и вы не обучены? Али вводный, кроме вас, ещё и другие рук. спецы проводят?
:arrow: :metal: Со стажировкой -у вас это вообще клоунада!
Напишите приказ, укажите, что рабочие, которые отработали на предприятии не менее 12 смен и при этом остались живы и невредимы, :arrow: считаются успешно прошедшими стажировку, что подтверждается фактом их существования в неповрежденном виде!! Далее следует приложение к приказу, в котором указываются рабочие, :arrow: которые остались живыми, несмотря на то, что не проходили стажировку!!!

_________________
Владимир Юрьевич


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите уяснить. Тока не забрасывайте тапками...
UNREAD_POSTДобавлено: Вс фев 23, 2014 11:35 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 16, 2014 10:52 pm
Сообщений: 11
В организации нет обученных по ОТ и не велись журналы по ОТ.Учеба в УЦ запланирована. После обучения я думаю провести вводный со всеми работниками текущей датой, с записью в журнал что сведения о прохождении вводного инструктажа утеряны. А как быть РСП : проводить первичный инструктаж на рм (при этих же условиях) с записью в журнал текущей датой или проводить внеплановый?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь