ГОСТ 12.0.004-90 Система стандартов безопасности труда. Организация обучения без­опасности труда

РД 31.87.03-95 Положение об обучении и инструктаже по охране труда работников предприятий, организаций и учреждений морского транспорта


Две приведенные цитаты из ГОСТа и отраслевого РД содержат требования к организации стажировки рабочих, причем последний по заявлению разработчиков разработан же в соответствии с указанным ГОСТом.
Прошу помочь разобраться, мне только кажется, или РД действительно снижает требования к проведению стажировки по сравнению с ГОСТ 12.0.004-90:
1. сокращение продолжительности стажировки;
2. сокращение величины стажа работы, при котором обязательна стажировка;
3. отсутствие требования согласования освобождения от стажировки с отделом охраны труда и профсоюзным комитетом.

Положение моряков об обучении по ОТ исходит из:
1. ?
2. ?
3. Нет для них освобождённых профессий.

ДА(t)А,

"Моряк" читай как "работник предприятий, организаций и учреждений морского транспорта".
В пп. 1, 2 "?" означает "х его з".

1. То, что РД устанавливает 2-10 смен, а ГОСТ 2-14 смен, противоречий не вызывает, ибо конкретная цифра отдана и там и там на откуп работодателю, который её устанавливает, исходя из квалификации работника и характера работ. Ну, решили в морском ведомстве, что заведомо для своих хватит максимум 10...
2. То, что РД не упоминает согласование с ОТ и Профсоюзом, тоже ничего не значит. В ГОСТе это проходит не как требование, а как примечание. Если есть на предприятии профсоюз, занимающийся ОТ, то он своего не упустит. А со службой ОТ такие документы и так согласуются везде, без всяких примечаний.
3. Что касается стажа, то надо помнить, что сейчас ГОСТами по ОТ руководствуются лишь в части, не противоречащей более поздним НПА.

РД 31.87.03-95 введен в действие в 96 году, имеет ли он больший вес в части противоречия, учитывая что он сугубо отраслевой?

ГОСТ 12.0.004-90 был переиздан в 2001 г.

Отраслевой - значит более соответствующий действительности, чем ГОСТ общего назначения. Отраслевые законотворцы согласовывали РД с верхними обязательно. Никаких сомнений.

Спасибо.

ГОСТы вообще принимались до 2003 года, потом заработал Закон о техрегулировании. Тогда-то и пояснили насчет совещательной роли ГОСТов ССБТ.

Правда надо еще добавить, что с 1 января 2010. вступит в силу закон о внесении изменеий в ТК, указанные изменения позволят определить СБТ, как обязательные к применению.

Изначально ПЕРВИЧЕН порядок утвержденный пост 1/29.
2.2.2. Работодатель (или уполномоченное им лицо) обеспечивает обучение лиц, принимаемых на работу с вредными и (или) опасными условиями труда, безопасным методам и приемам выполнения работ со стажировкой на рабочем месте и сдачей экзаменов, а в процессе трудовой деятельности - проведение периодического обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда.

Гост и РД его дополняют, т.е. используются в части непротиворечащей ему.

НО!!! С 1 января 2010 года в ТК заработает измененная статья 209 и она будет звучать так:
Требования охраны труда - государственные нормативные требования охраны труда, в том числе стандарты безопасности труда, а также требования охраны труда, установленные правилами и инструкциями по охране труда.

Т.е. эти стандарты приравниваются к государственным нормативным требованиям. И уже им ничто нижестоящее не может им противоречить.
Уловили?

Да, ущучил... Придется пересмотреть некоторые внутренние доки.

Если останутся теперешние ССБТ, то останутся и противоречия с НПА более низких уровней... То-то повеселимся после 1 января!
Есть подозрения, что многие ГОСТы поотменяют к тому часу. Новые вместо них или правки к ним времени уже нет сочинить...

В приводимом РД нет противоречий ГОСТ 12.0.004-90.

5.6. Все работники, имеющие стаж работы по данной профессии до 1 года, в том числе выпускники профтехучилищ, учебных центров, курсовых комбинатов после первичного инструктажа на рабочем месте должны в течение первых двух-десяти смен (в зависимости от квалификации работника и характера работ) пройти стажировку под руководством лиц, назначенных приказом по подразделению.

Такую стажировку проходят и работники, имеющие стаж работы по специальности более 1 года, если они ранее не работали на данном типе оборудования, по данной технологии или изменился характер работы.

5.7. Работники допускаются к самостоятельной работе после стажировки, проверки теоретических знаний и приобретенных навыков безопасных способов работы, соответствующих записей в Журнале регистрации инструктажа по охране труда (Приложение 7).

П. 5.7. говорит о том, что Вы можете освободить от стажировки* (согласно Примечанию ГОСТа), если только освобождённые не подпадают под п. 5.6.
________
*См. приамбулу РД: "Настоящее Положение об обучении и инструктаже по охране труда работников предприятий, организаций и учреждений морского транспорта... разработано в соответствии с... ГОСТ ССБТ 12.0.004-90..."