Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2, 3, 4, 5 ... 15  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Перечень профессий и должностей, освобожденных от первичного
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 30, 2008 2:48 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн май 05, 2008 3:54 pm
Сообщений: 295
Откуда: Москва
Можно ли в "Перечень профессий и должностей, освобожденных от первичного инструктажа на рабочем месте" включить:
весь ИТР (включая инженера электросвязи, инженера-механика), всех офисных работников и уборщика производственных и служебных помещений?..
Где-нибудь есть конкретика по попадающим в Перечень.., кроме расплывчатого "лица, не связанные с обслуживанием, испытанием, наладкой и ремонтом оборудования, использованием инструмента, хранением сырья и материалов"?
Можно ли проводить повторный инструктаж рабочих раз в полгода, а не в 3 месяца, как почему-то везде практикуется? :?:
Прописать этот срок (6 мес.) в ИОТ и Положении «Об организации проведения инструктажей по охране труда».

_________________
Желание - тысяча возможностей, нежелание - тысяча причин


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Перечень профессий и должностей, освобожденных от первич
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 30, 2008 3:02 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 3:05 pm
Сообщений: 4302
Откуда: Санкт-Петербург
Вов4. писал(а):
Можно ли в "Перечень профессий и должностей, освобожденных от первичного инструктажа на рабочем месте" включить:
весь ИТР (включая инженера электросвязи, инженера-механика), всех офисных работников и уборщика производственных и служебных помещений?..
Где-нибудь есть конкретика по попадающим в Перечень.., кроме расплывчатого "лица, не связанные с обслуживанием, испытанием, наладкой и ремонтом оборудования, использованием инструмента, хранением сырья и материалов"?
Можно ли проводить повторный инструктаж рабочих раз в полгода, а не в 3 месяца, как почему-то везде практикуется? :?:
Прописать этот срок (6 мес.) в ИОТ и Положении «Об организации проведения инструктажей по охране труда».


я от инструктажа на рабочем месте освободил только тех кто сидит за кмпьютером, т.е. офисных работников...остальные должны проходить...
Повторный инструктаж проводится не раз в полгода, а не реже 1 раза в 6 мес. если иное не установлено у вас на предприятии, т.е. можно чаще, нельзя реже...
пропишите все в положении...

_________________
Жить надо так, что бы депрессия была у других...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вс янв 11, 2009 10:41 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн апр 28, 2008 11:14 am
Сообщений: 42
Откуда: Нижний Новгород
Илья_СПб, а компьютеры это не оборудование?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вс янв 11, 2009 10:50 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 21, 2008 5:10 pm
Сообщений: 36
Откуда: Обнинск
Если работют на компьютерах, то это является инструментом и еще повышенной опасности - излучения, зрение и т.п. инструктажи обязательны!
Техничка - рабоает с пылесосом (инструмент), моет окна (на высоте) и т.п.
В наше время от повторных инструктажей можно наверное освободить только тех, кто прошел обучение и сам проводит инструктажи.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вс янв 11, 2009 10:57 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Карамелька писал(а):
Илья_СПб, а компьютеры это не оборудование?


это каждый решает сам ....... как в голову взбредет.... Вот как Вы думаете - какие у Вашего инспектора в голове ассоциации при слове оборудование???
Может такие:

Рабочие машины и оборудование:

"...К рабочим машинам и оборудованию относятся: машины, инструменты, аппараты и прочие виды оборудования, предназначенные для механического, термического и химического воздействия на предмет труда (обрабатываемый предмет), который может находиться в твердом, жидком или газообразном состоянии, с целью изменения его формы, свойств, состояния или положения. Таким образом, к рабочим машинам и оборудованию относятся все виды технологического оборудования, включая автоматические машины и оборудование, для производства промышленной продукции, оборудование сельскохозяйственное, транспортное, строительное, торговое, складское, водоснабжения и канализации, санитарно - гигиеническое и другие виды машин и оборудования, кроме энергетического и информационного..."

Извлечение из документа:

"ОБЩЕРОССИЙСКИЙ КЛАССИФИКАТОР ОСНОВНЫХ ФОНДОВ" ОК 013-94
(утв. Постановлением Госстандарта РФ от 26.12.1994 N 359)
(дата введения 01.01.1996)
(ред. от 14.04.1998)

"...Рабочие машины и оборудование непосредственно воздействуют на предмет труда или участвуют в технологическом процессе производства продукции. Это - орудия труда, с помощью которых человек непосредственно добывает природные блага или преобразует их в необходимые для общества продукты.
К ним относятся машины, инструменты, аппараты и прочие виды оборудования, предназначенные для воздействия на предмет труда (обрабатываемый предмет), который может находиться в твердом, жидком или газообразном состоянии, с целью изменения его формы, свойств, состояния или положения..."

Извлечение из документа:

ПОСТАНОВЛЕНИЕ Росстата от 27.11.2007 N 96
(ред. от 27.11.2008)
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКОВ ЗАПОЛНЕНИЯ И ПРЕДСТАВЛЕНИЯ ФОРМ ФЕДЕРАЛЬНОГО ГОСУДАРСТВЕННОГО СТАТИСТИЧЕСКОГО НАБЛЮДЕНИЯ N 11 "СВЕДЕНИЯ О НАЛИЧИИ И ДВИЖЕНИИ ОСНОВНЫХ ФОНДОВ (СРЕДСТВ) И ДРУГИХ НЕФИНАНСОВЫХ АКТИВОВ" И N 11 (КРАТКАЯ) "СВЕДЕНИЯ О НАЛИЧИИ И ДВИЖЕНИИ ОСНОВНЫХ ФОНДОВ (СРЕДСТВ) НЕКОММЕРЧЕСКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ"

А может такие...
Производственное оборудование:

"...9) "производственное оборудование" - инструменты, шаблоны, приспособления, оправки, формы, штампы, крепления, юстировочные механизмы, испытательное оборудование, другое машинное оборудование и его компоненты, перечень которых ограничивается специально спроектированными или модифицированными для разработки или для осуществления одной или нескольких стадий производства;..."

Извлечение из документа:

ПРИКАЗ ГТК РФ от 23.05.1996 N 315
(ред. от 27.11.2008)
"О КОНТРОЛЕ ЗА ЭКСПОРТОМ ТОВАРОВ, КОТОРЫЕ МОГУТ БЫТЬ ПРИМЕНЕНЫ ДЛЯ СОЗДАНИЯ ОРУЖИЯ МАССОВОГО УНИЧТОЖЕНИЯ И РАКЕТНЫХ СРЕДСТВ ЕГО ДОСТАВКИ"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вс янв 11, 2009 12:15 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн апр 28, 2008 11:14 am
Сообщений: 42
Откуда: Нижний Новгород
Полностью согласна с Николой, что злоупотреблять освобождением от инструктажей не следует.
А что же касается инспектора, то в его голову не влезешь, но один из таких инспекторов совершенно точно сказал, что проводить инструктажи для работающих за компьютером надо, и здесь трудно с ним не согласиться


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вс янв 11, 2009 12:59 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 4:50 pm
Сообщений: 202
+еще определение:
Юрец писал(а):
Внесу ясность - ГОСТ ЕН 1070-2003, МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ, БЕЗОПАСНОСТЬ ОБОРУДОВАНИЯ, Термины и определения

3.4 оборудование: Совокупность связанных между собой частей или устройств, из которых по крайней мере одно движется, а также элементы привода, управления и энергетические узлы, которые предназначены для определенного применения, в частности для обработки, производства, перемещения или упаковки материала. К термину «оборудование» относят также машину и совокупность машин, которые так устроены и управляемы, что они функционируют как единое целое для достижения одной и той же цели. :wink:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вс янв 11, 2009 3:14 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 8:23 am
Сообщений: 820
Откуда: Пермь
Карамелька писал(а):
Полностью согласна с Николой, что злоупотреблять освобождением от инструктажей не следует.
А что же касается инспектора, то в его голову не влезешь, но один из таких инспекторов совершенно точно сказал, что проводить инструктажи для работающих за компьютером надо, и здесь трудно с ним не согласиться


Полностью соглашусь, у себя освободил работников отдела (своего), начальников отделов и высшее руководство (которых обучил по ОТ). На большее что-то нет желания идти, чревато последствиями может быть.

_________________
Охрана труда - это наука о том, что надо делать для того, чтобы не делать того, чего делать не следует.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт янв 13, 2009 7:49 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2008 8:09 pm
Сообщений: 474
Откуда: Moscow
Я бы посоветовал освобождать всех, у кого нет рисков травматизма или профзаболеваний. Что Вы будете им повторять каждые 6 месяцев?
Всех, кто работает в офисе за компьютером - освобождать однозначно! Один раз на вводном инструктаже рассказать, как настроить монитор, как делать перерывы - и забыть. Не надо учить людей с высшим образованием тому, что известно школьникам.
Освобождайте от электробезопасности, если они не работают с проводами под напряжением. В инструкции запретите самостоятельно ремонтировать и вскрывать электроприборы - но это не надо повторять каждые полгода. Избавляйтесь от бессмысленной работы - это повысит престиж нашего труда.
Мне нравится подход Вов4 и Ильи - все начинается со здравого смысла. Если трактовать все определения расширительно, без участия здравого смысла, то карандаш можно считать инструментом повышенной опасности - им можно проткнуть глаз, телефон - электрооборудованием повышенной опасности, бумагу (в том числе туалетную) - пожароопасным материалом. Давайте писать в инструкциях, что нельзя есть мыло, прыгать из окон...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт янв 13, 2009 11:55 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс дек 09, 2007 6:59 pm
Сообщений: 468
Уважаемый oleg kovalenko ваше утверждение " Освобождайте от электробезопасности, если они не работают с проводами под напряжением. В инструкции запретите самостоятельно ремонтировать и вскрывать электроприборы - но это не надо повторять каждые полгода. Избавляйтесь от бессмысленной работы - это повысит престиж нашего труда" противоречит требованиям Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей п. 1.4.4. Неэлектротехническому персоналу, выполняющему работы, при которых может возникнуть опасность поражения электрическим током, присваивается группа I по электробезопасности. Перечень должностей и профессий, требующих присвоения персоналу I группы по электробезопасности, определяет руководитель Потребителя. Персоналу, усвоившему требования по электробезопасности, относящиеся к его производственной деятельности, присваивается группа I с оформлением в журнале установленной формы; удостоверение не выдается.
По этому требованию я считаю 100% присвоение I группы , т.к. у ВСЕХ начиная от ГЕН. до уборщицы тёти Маши может возникнуть опасность... тем более 1 раз год проведения этих занятий не вызывыет проблем, за исключением необходимости привлечения работника из числа электротехнического персонала данного Потребителя с группой по электробезопасности не ниже III.
Проведите эти занятия, оформите в журнале установленной формы . И ВСЁ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ин
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 14, 2009 9:47 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 10:41 am
Сообщений: 2496
Откуда: МОСКВА,
Уважаемый oleg kovalenko ваше утверждение "Всех, кто работает в офисе за компьютером - освобождать однозначно!" приведет к пункту Предписания ГИТ:
"Переработать перечень ..................., освобожденных от первичного и повторного инструктажей на раб. месте, исключив из них профессии, использующие в работе ПЭВМ, требование п.7.2.1 абз.6 Гост 12.0.004-90"(из предписания ГИТ 2006г. и 2007г. полученных мной)
Ну, а утверждение на счет I руппы, это вообще ни в какие ворота.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 14, 2009 11:31 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2008 8:09 pm
Сообщений: 474
Откуда: Moscow
Уважаемый директор,
По-моему, в России не осталось людей, которые не умеют пользоваться электричеством. А чему Вы их учите? Да еще каждый год? Даже раз в год собирать людей - потеря времени.
А Вы оценку рисков проводили? Или у Вас не нашлось времени?
С моей точки зрения, работа может быть или осмысленной, направленной на достижение поставленных целей, или бессмысленной, для галочки. Вторая - а к ней я отношу подобные инструктажи - унижает Ваших коллег и снижает до минимума уровень Вашего влияния в коллективе.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 14, 2009 11:34 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2008 8:09 pm
Сообщений: 474
Откуда: Moscow
Уважаемый А. Веденеев,
Я сочувствую Вам, но предпочту получить десяток подобных предписаний, чем заниматься бессмысленной работой. Попробуйте договориться с инспектором. А почему к Вам так часто ходит инспектор? Обычно они приходят раз в 5 лет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 14, 2009 11:50 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн апр 23, 2007 11:02 am
Сообщений: 3280
Откуда: Санкт-Петербург
oleg kovalenko, что же у вас за организация, в которой такой напряженный график работы, что даже инструктажи провести некогда? Разумеется, ВСЕ знают ВСЕ правила, но почему- то постоянно случаются несчастные случаи и в быту и дома. Но мы говорим о работе, неужели трудно собрать для инструктажа на час раз в год людей или в крайнем случае просто собрать подписи в журнале инструктажа на 1 группу по электробезопасности, чтобы, например, обезопасить руководителя в случае травмы на производстве от ответственности, причем из-за халатности самого пострадавшего?
У нас по электробезопасности группа у всех, у кого какая:2,3,4 или 1-я. От первичного и повторного освобождены ИТР и служащие, у всех рабочих-инструктажи обязательны. Я считаю, что для тех, кто работает на компе, хватит инструктажа 1 раз в год по электробезопасности на 1 группу. Необходимый минимум нужно соблюдать. Конечно, если фирма маленькая, можно и им проводить интр.на рабочем месте. Все решается на месте инженером по ОТ обычно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 14, 2009 12:10 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2008 8:09 pm
Сообщений: 474
Откуда: Moscow
Лю, дело не в организации. От повторения прописных истин травматизм не снизится. Меры должны быть адекватными рискам и эффективными.
Не могу согласиться с Вами, что все знают все правила. У меня в организации было (я уже не там) 1200 автомобилей в 200 городах России. И гораздо важнее обучить всех правилам безопасного вождения, о которых 99% российских водителей даже не подозревают. И уверены, что их нет. Но мне удалось снизить аварийность в два раза за два года, несмотря на текучесть и разбросанность. Если бы я тратил время на сбор подписей в журнале, то уровень доверия к моим действиям был бы гораздо ниже, и я не достиг бы подобных результатов в сфере реальных рисков. Поэтому я и утверждаю, что для работы на компьютере инструктаж по электробезопасности не нужен - риски минимальные по сравнению с другими.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 212 ]  На страницу   1, 2, 3, 4, 5 ... 15  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь