Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Постановление 1/29, п. 2.3.2 нужна ли лицензия комиссии?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 21, 2015 2:49 pm 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
Насяльника писал(а):
Узнавал в отделе лицензирования местного минобра. У них есть письмо-разъяснение, что обучение по охране труда может проводить организация, для которой такая деятельность не является основной, но только при наличии лицензии от минобра, т.к. это образовательная деятельность - дополнительное профессиональное образование.


Обучение по ОТ - это не профессиональное образование.

_________________
Чужой опыт не пришьешь к своему сроку!!! Тьфу-тьфу-тьфу!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Постановление 1/29, п. 2.3.2 нужна ли лицензия комиссии?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 21, 2015 4:47 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 10:41 am
Сообщений: 2496
Откуда: МОСКВА,
Роструд считает не нужна
Вложение:
обучение - ответ Роструд(Новосиб).zip


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Охрана труда – это религия, в которую можно не верить, но обряды нужно соблюдать!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Постановление 1/29, п. 2.3.2 нужна ли лицензия комиссии?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт янв 22, 2015 5:53 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 25, 2011 12:04 pm
Сообщений: 587
Да, об этом письме говорилось на одном из семинаров, которые организует у нас Роструд. Эта деятельность не требует лицензирования в области ОТ. А вот отдел лицензирования в Минобре считает по-другому и указывает на то, что обучение по ОТ - это дополнительное профессиональное образование и это лицензируемый вид деятельности согласно ФЗ "Об образовании", статус которого выше постановления, вышедшего задолго до выхода ФЗ и следовательно лицензия на образование нужна. Не нужно организовывать у себя образовательной организации и объявлять это основным видом деятельности.

дополнительное образование направлено на всестороннее удовлетворение образовательных потребностей человека в интеллектуальном, духовно-нравственном, физическом и (или) профессиональном совершенствовании и не сопровождается повышением уровня образования (п. 14 ст. 2 Закона об образовании).
Дополнительное образование включает в себя следующие подвиды:
- дополнительное образование детей и взрослых;
- дополнительное профессиональное образование.

В общем нужно делать официальный запрос.

_________________
Хорошо сформулированный вопрос отпадает сам собой.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Постановление 1/29, п. 2.3.2 нужна ли лицензия комиссии?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт янв 22, 2015 7:28 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 10:54 pm
Сообщений: 441
Откуда: Подольск
Насяльника писал(а):
Да, об этом письме говорилось на одном из семинаров, которые организует у нас Роструд. Эта деятельность не требует лицензирования в области ОТ. А вот отдел лицензирования в Минобре считает по-другому.............

Прежде чем Минобру чего-то считать, пусть сначала со своими образовательными организациями разберется. Срамно видеть как сегодня покупаются дипломы. С периода когда я учился поменялось все координально и не в лучшую сторону.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Постановление 1/29, п. 2.3.2 нужна ли лицензия комиссии?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт янв 22, 2015 7:51 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 13, 2012 6:50 pm
Сообщений: 985
елена вл. писал(а):
Уважаемый ХОК! Из контекста, скорее Вы "надергали. Я как раз беру предложение целиком, а не только после "или". Но в любом случае , сообщение Насяльника подтверждает мою версию.
Ну извините. Просто русский мой родной язык . Может поэтому, понимаю, что после "или" пишется альтернативный вариант тому, что написано до этого :D
А если серьезно, приведите хоть один пример наказания за обучение на предприятии. Обучаем комиссию в лицензированных УЦ. Работники обучаются на предприятии и проходят проверку знаний в этой комиссии.
Если денег много и никто их не считает, можете читать как заблагорассудится и всех уборщиц и вахтеров в образовательных учреждениях обучить.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Постановление 1/29, п. 2.3.2 нужна ли лицензия комиссии?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 04, 2015 3:00 pm 
Мистер "Охрана труда - 2018"
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2015 2:17 pm
Сообщений: 2244
В обучение по охране труда входят и инструктажи, которые непосредственный руководитель проводит своим работникам. Заставьте и их получать лицензию! Считаю, что к обучающим организациям относятся те, которые стоят после слова "или". Наши Гиты с этим согласны полностью.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Постановление 1/29, п. 2.3.2 нужна ли лицензия комиссии?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 04, 2015 10:56 pm 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
А есть и такое мнение Минобрнауки по вопросу лицензирования обучения по охране труда.
Само письмо большое, привожу выдержку из него.
Письмо Минобрнауки России от 07.05.2014 № АК-1261/06 «Об особенностях законодательного и нормативного правового обеспечения в сфере ДПО»
Цитата:
Согласно части 6 статьи 76 Федерального закона № 273-ФЗ содержание дополнительной профессиональной программы определяется образовательной программой, разработанной и утвержденной организацией, осуществляющей образовательную деятельность, если иное не установлено настоящим Федеральным законом и другими федеральными законами, с учетом потребностей лица, организации, по инициативе которых осуществляется дополнительное профессиональное образование.
Лицам, успешно освоившим соответствующую дополнительную профессиональную программу и прошедшим итоговую аттестацию, выдаются удостоверение о повышении квалификации и (или) диплом о профессиональной переподготовке (часть 15 статьи 76 Федерального закона № 273-ФЗ).
В соответствии с пунктом 2.3.4 Порядка обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников организаций, утвержденного постановлением Минтруда России, Минобразования России от 13 января 2003 г. № 1/29 (далее - Порядок), Министерство труда и социального развития Российской Федерации разрабатывает и утверждает примерные учебные планы и программы обучения по охране труда, включающие изучение межотраслевых правил и типовых инструкций по охране труда, других нормативных правовых актов, содержащих требования охраны труда.
Обучающие организации на основе примерных учебных планов и программ обучения по охране труда разрабатывают и утверждают рабочие учебные планы и программы обучения по охране труда по согласованию с соответствующими федеральными органами исполнительной власти, органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области охраны труда.
В соответствии с пунктом 3.7 Порядка работнику, успешно прошедшему проверку знаний требований охраны труда, выдается удостоверение за подписью председателя комиссии по проверке знаний требований охраны труда, заверенное печатью организации, проводившей обучение по охране труда и проверку знаний требований охраны труда.
Исходя из изложенного, обучение по охране труда и проверке знаний требований охраны труда не является реализацией дополнительных профессиональных программ (программ повышения квалификации и программ профессиональной переподготовки) в связи с тем, что рабочие учебные планы и программы обучения по охране труда разрабатываются на основе примерных учебных планов и программ обучения по охране труда и проверка знаний не заканчивается итоговой аттестацией.
В соответствии с частью 15 статьи 60 Федерального закона № 273-ФЗ организации, осуществляющие образовательную деятельность, вправе выдавать лицам, освоившим образовательные программы, по которым не предусмотрено проведение итоговой аттестации, документы об обучении по образцу и в порядке, которые установлены этими организациями самостоятельно.
Вместе с тем, если программы обучения по охране труда рассматриваются организацией как дополнительные профессиональные программы, то лицам, успешно освоившим данную дополнительную профессиональную программу и прошедшим итоговую аттестацию, выдаются удостоверения о повышении квалификации. Обращаем внимание, что к освоению дополнительных профессиональных программ допускаются лица, имеющие среднее профессиональное и (или) высшее образование; лица, получающие среднее профессиональное и (или) высшее образование. Кроме того, деятельность по реализации дополнительных профессиональных программ подлежит лицензированию в соответствии с законодательством Российской Федерации о лицензировании отдельных видов деятельности.

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Постановление 1/29, п. 2.3.2 нужна ли лицензия комиссии?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 05, 2015 2:57 pm 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
Don Tortil писал(а):
А есть и такое мнение Минобрнауки по вопросу лицензирования обучения по охране труда.
Само письмо большое, привожу выдержку из него.
Письмо Минобрнауки России от 07.05.2014 № АК-1261/06 «Об особенностях законодательного и нормативного правового обеспечения в сфере ДПО»
Цитата:
Согласно части 6 статьи 76 Федерального закона № 273-ФЗ содержание дополнительной профессиональной программы определяется образовательной программой, разработанной и утвержденной организацией, осуществляющей образовательную деятельность, если иное не установлено настоящим Федеральным законом и другими федеральными законами, с учетом потребностей лица, организации, по инициативе которых осуществляется дополнительное профессиональное образование.
Лицам, успешно освоившим соответствующую дополнительную профессиональную программу и прошедшим итоговую аттестацию, выдаются удостоверение о повышении квалификации и (или) диплом о профессиональной переподготовке (часть 15 статьи 76 Федерального закона № 273-ФЗ).
В соответствии с пунктом 2.3.4 Порядка обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников организаций, утвержденного постановлением Минтруда России, Минобразования России от 13 января 2003 г. № 1/29 (далее - Порядок), Министерство труда и социального развития Российской Федерации разрабатывает и утверждает примерные учебные планы и программы обучения по охране труда, включающие изучение межотраслевых правил и типовых инструкций по охране труда, других нормативных правовых актов, содержащих требования охраны труда.
Обучающие организации на основе примерных учебных планов и программ обучения по охране труда разрабатывают и утверждают рабочие учебные планы и программы обучения по охране труда по согласованию с соответствующими федеральными органами исполнительной власти, органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области охраны труда.
В соответствии с пунктом 3.7 Порядка работнику, успешно прошедшему проверку знаний требований охраны труда, выдается удостоверение за подписью председателя комиссии по проверке знаний требований охраны труда, заверенное печатью организации, проводившей обучение по охране труда и проверку знаний требований охраны труда.
Исходя из изложенного, обучение по охране труда и проверке знаний требований охраны труда не является реализацией дополнительных профессиональных программ (программ повышения квалификации и программ профессиональной переподготовки) в связи с тем, что рабочие учебные планы и программы обучения по охране труда разрабатываются на основе примерных учебных планов и программ обучения по охране труда и проверка знаний не заканчивается итоговой аттестацией.
В соответствии с частью 15 статьи 60 Федерального закона № 273-ФЗ организации, осуществляющие образовательную деятельность, вправе выдавать лицам, освоившим образовательные программы, по которым не предусмотрено проведение итоговой аттестации, документы об обучении по образцу и в порядке, которые установлены этими организациями самостоятельно.
Вместе с тем, если программы обучения по охране труда рассматриваются организацией как дополнительные профессиональные программы, то лицам, успешно освоившим данную дополнительную профессиональную программу и прошедшим итоговую аттестацию, выдаются удостоверения о повышении квалификации. Обращаем внимание, что к освоению дополнительных профессиональных программ допускаются лица, имеющие среднее профессиональное и (или) высшее образование; лица, получающие среднее профессиональное и (или) высшее образование. Кроме того, деятельность по реализации дополнительных профессиональных программ подлежит лицензированию в соответствии с законодательством Российской Федерации о лицензировании отдельных видов деятельности.


Это касается доп. проф. образования. Для членов аттестационных комиссий организаций не требуется доп. проф. образование по ОТ.

_________________
Чужой опыт не пришьешь к своему сроку!!! Тьфу-тьфу-тьфу!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Постановление 1/29, п. 2.3.2 нужна ли лицензия комиссии?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 05, 2015 4:42 pm 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
Сергей Алиевич писал(а):
Это касается доп. проф. образования. Для членов аттестационных комиссий организаций не требуется доп. проф. образование по ОТ.

Этот кусок вообще-то о другом, если внимательно вчитаться. Ну да ладно, как поняли, так и поняли...

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Постановление 1/29, п. 2.3.2 нужна ли лицензия комиссии?
UNREAD_POSTДобавлено: Пн фев 09, 2015 1:43 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 25, 2011 12:04 pm
Сообщений: 587
Don Tortil писал(а):
Этот кусок вообще-то о другом, если внимательно вчитаться. Ну да ладно, как поняли, так и поняли...


Вы все письмо архивом выложите, пожалуйста, чтобы все поняли однозначно.

Вопрос снимаю, т.к. оно есть в К+

В этом письме разъясняются вопросы по образовательным организациям. А мы обсуждаем образовательную деятельность организаций, для которых такая деятельность не является основной.

_________________
Хорошо сформулированный вопрос отпадает сам собой.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Постановление 1/29, п. 2.3.2 нужна ли лицензия комиссии?
UNREAD_POSTДобавлено: Пн фев 09, 2015 7:39 pm 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
Насяльника писал(а):
В этом письме разъясняются вопросы по образовательным организациям. А мы обсуждаем образовательную деятельность организаций, для которых такая деятельность не является основной.

Какая разница, образовательная организация или нет, если Минобрнауки само сказало, что обучение по охране труда не является реализацией программ дополнительного профессионального образования? И именно реализация программ ДПО требует лицензирования. Логика здесь одна: обучение по охране труда - не программа ДПО, следовательно, не требует лицензирования.
Или Вы считаете, что если образовательной организации не требуется лицензия на обучение по охране труда, то обычной организации при проведении такого обучения она уже нужна?

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу   Пред.  1, 2


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь