Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Усреднение (размазывание) операций для карт СОУТ.
СообщениеДобавлено: Вт авг 14, 2018 9:20 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 03, 2017 11:34 am
Сообщений: 180
Добрый день!
Проконсультируйте, пожалуйста.Трубоклад промышленных кирпичных труб.Бригада.
Работа складывается из выполнения разных технологических операций, которые могут занимать достаточно продолжительное время МЕСЯЦ И БОЛЕЕ (от разбора и вывоза старой трубы; подготовка, резка и теска кирпича, работа с минеральной ватой, работа отрезным станком, покраска трубы и т.д.).ВСЕ эти операции, как правило выполняются на определённом этапе монтажа новой трубы и могут занимать достаточно продолжительное время (даже работа с виброинструментом (болгаркой), иногда занимает (на определённом этапе) месяц. НО если все эти операции усреднить (РАЗМАЗАТЬ) по карте на год, ТО картина получается не такая и плохая!
Например, 20 смен подряд рабочий работал -обрезал 5 часов в день арматуру - до побеления пальцев на руках, ещё 20 смен - -покраской трубы (нитрокраской), но если разложить на год (ДЛЯ КАРТЫ), то время получится небольшое.
Может быть для таких специальностей необходимо делать несколько карт или подкарт?Занимаешься месяц разбором трубы -подкарта, работаешь с минеральной ватой второй месяц-подкарта,работаешь как каменщик -подкарта, покрасочные работа -подкарта.
Я к чему, ведь в настоящий момент на таких рабочих местах, в карте (при усреднении времени) не получается реальной картины вреда здоровью рабочему.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Усреднение (размазывание) операций для карт СОУТ.
СообщениеДобавлено: Вт авг 14, 2018 10:55 am 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4567
Откуда: Калужская обл.
Не усложняйте. Уже пробовали процесс разделить на операции и на каждом этапе карту составлять. Получились разные льготы и возникла проблема с переводом людей с одной операции на другую (кто-то заболел, ушёл в отпуск и т.д.. а процесс надо соблюсти). В итоге карту составили на процесс и теперь льгота у всех одинаковая и проблемы с заменой работников нет.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Усреднение (размазывание) операций для карт СОУТ.
СообщениеДобавлено: Вт авг 14, 2018 12:37 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 03, 2017 11:34 am
Сообщений: 180
коллега писал(а):
Не усложняйте. Уже пробовали процесс разделить на операции и на каждом этапе карту составлять. Получились разные льготы и возникла проблема с переводом людей с одной операции на другую (кто-то заболел, ушёл в отпуск и т.д.. а процесс надо соблюсти). В итоге карту составили на процесс и теперь льгота у всех одинаковая и проблемы с заменой работников нет.

Но ведь карта на данном рабочем месте не будет отражать реальных условий труда именно из-за усреднения. Есть, к примеру, токарь- здесь всё понятно.Но когда рабочий месяц занимается одной операцией, потом три месяца другим и т.д. И карта не даёт рекомендаций по , допустим, ВРЕМЕНИ применения данного виброинструмента ЗА РАБОЧУЮ СМЕНУ. А карта усредняет (разбавляет, размазывает) это время в среднем (по тех процессу) НА ГОД работ.
Получается - у рабочего за этот месяц работы начинают появляться симптомы вибрационной болезни -а в дальнейшем может и вполне развиться это заболевание (так как в год 1-1,5 месяца работа с виброинструментом), а в карте стоит класс условий труда 2.Так же и по пыли, растворителям.-всё усреднено.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Усреднение (размазывание) операций для карт СОУТ.
СообщениеДобавлено: Вт авг 14, 2018 2:47 pm 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4567
Откуда: Калужская обл.
Доп. отпуск работники так и не получат(даже если в какой-нибудь подкарте он появится), т.к. занятость их в тех условиях будет менее 11 месяцев. И чего копья ломать? Делайте санитарный производственный контроль, может это поможет доказать связь вредности производства и заболевания.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Усреднение (размазывание) операций для карт СОУТ.
СообщениеДобавлено: Ср авг 15, 2018 7:32 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 03, 2017 11:34 am
Сообщений: 180
И чего копья ломать? Делайте санитарный производственный контроль, может это поможет доказать связь вредности производства и заболевания.[/quote]


Согласна, НО - (минус) 7 дней к отпуску,- (минус)(минимум) 4 % доплат, А иногда и (минус) выход на пенсию согласно списков. (если 2 класс).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Усреднение (размазывание) операций для карт СОУТ.
СообщениеДобавлено: Чт авг 16, 2018 8:41 am 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4567
Откуда: Калужская обл.
Допустим, работника перевели из безопасных условий труда в класс 3.1 на 1 месяц, потом вернули обратно , это надо будет оформлять приказом по предприятию и бухам вносить изменения в 1-С, потом через месяц опять изменять, а если это постоянно и со всеми на предприятии, то работы и кадрам и бухам -мама, не горюй.
Про доп.отпуск повторять не буду. Пенсию по вредным условиям надо будет доказать 80% постоянную занятость во вредных условиях(хотя бы в течение каждого года), иначе не дадут.
Прикиньте сколько работы добавится специалистам по учёту и что реально от этого получат работники (доп.отпуска и досрочные пенсии остаются в мечтах). Пусть хоть 4% , но все получат, выгоднее "размазать" операции.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Усреднение (размазывание) операций для карт СОУТ.
СообщениеДобавлено: Вт сен 04, 2018 3:38 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 07, 2016 1:20 pm
Сообщений: 514
Откуда: Самара
А если такая ситуация:
есть ученики, необходимо ли делать несколько карт, если всего 2 этажа различного оборудования и их могут поставить на любой из этажей и на любое оборудование. Всего таких учеников около 100 в 4х сменах. Если можно 1 карту, то как быть с заполнением строки 020? Не могу же я указать, что на одном РМ трудится 25 человек...

есть помощники, которые работают по вахте (функционал и обязанности как у учеников), но их всего 4 человека (в смену 1). Сколько карт необходимо делать?

также добавлю, что есть определенные профессии, которые постоянно работают на том или ином оборудовании на этих 2х этажах, но возможна ротация. Профессии на 1 и 2 этажах называются одинаково. Сколько карт необходимо оформлять?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Усреднение (размазывание) операций для карт СОУТ.
СообщениеДобавлено: Вт сен 04, 2018 3:59 pm 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4567
Откуда: Калужская обл.
http://forum.niiot.net/topic/3915-kolichestvo-rabotnikov-kotorykh-mozhno-propisat/
Ещё учтите, что на каждую профессию нужна отдельная карта СОУТ( т.е. нельзя объединять профессии, например, учеников с помощниками)

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


AllBest.Ru Реклама на сайте | Обратная связь