Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Поднимаю вопрос еще раз: штрафы за отсутствие АРМ, при СОУТ
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июн 25, 2018 3:52 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс дек 14, 2014 4:01 pm
Сообщений: 30
Здравствуйте, коллеги, тему с похожим вопросом нашла, а ответа для себя так и не увидела :(((

В 2015 году на предприятии проведена СОУТ, но АРМ до этого не проводилась. Могут ли сейчас в 2018 оштрафовать предприятие за отсутствие АРМ? Есть сроки давности наказание за неисполнение отмененных документов? :sdaus:

Вопрос возник исходя из того, что один сотрудник хочет уйти на досрочную пенсию, так как раньше работал в организации прорабом, ПФР нужна информация из кадров о классе УТ. К моменту проведения СОУТ сотрудника перевели на другую должность с классом УТ 2, а вот когда он был прорабом во времена АРМ, АРМ не проводилась.. И кадры беспокоятся могут ли организацию оштрафовать за то, что в далеком 2013 АРМ не было.. :grenade:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Поднимаю вопрос еще раз: штрафы за отсутствие АРМ, при С
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июн 25, 2018 10:13 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 16, 2009 7:44 am
Сообщений: 208
Откуда: Татарстан
Если на его рабочем месте проведена СОУТ и он с ней ознакомлен, то АРМ ни к чему


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поднимаю вопрос еще раз: штрафы за отсутствие АРМ, при С
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июн 25, 2018 2:05 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 6:49 am
Сообщений: 3042
Maniana писал(а):
Здравствуйте, коллеги, тему с похожим вопросом нашла, а ответа для себя так и не увидела :(((

В 2015 году на предприятии проведена СОУТ, но АРМ до этого не проводилась. Могут ли сейчас в 2018 оштрафовать предприятие за отсутствие АРМ? Есть сроки давности наказание за неисполнение отмененных документов? :sdaus:

Вопрос возник исходя из того, что один сотрудник хочет уйти на досрочную пенсию, так как раньше работал в организации прорабом, ПФР нужна информация из кадров о классе УТ. К моменту проведения СОУТ сотрудника перевели на другую должность с классом УТ 2, а вот когда он был прорабом во времена АРМ, АРМ не проводилась.. И кадры беспокоятся могут ли организацию оштрафовать за то, что в далеком 2013 АРМ не было.. :grenade:

А у вас у прораба досрочная пенсия предусмотрена СОУТ?

_________________
Главное – это вывод о необходимости или об отсутствии оной совершать или не совершать то или иное разрешенное действие.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поднимаю вопрос еще раз: штрафы за отсутствие АРМ, при С
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июн 25, 2018 2:59 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 03, 2017 11:34 am
Сообщений: 266
АРК писал(а):
Maniana писал(а):
Здравствуйте, коллеги, тему с похожим вопросом нашла, а ответа для себя так и не увидела :(((

В 2015 году на предприятии проведена СОУТ, но АРМ до этого не проводилась. Могут ли сейчас в 2018 оштрафовать предприятие за отсутствие АРМ? Есть сроки давности наказание за неисполнение отмененных документов? :sdaus:

Вопрос возник исходя из того, что один сотрудник хочет уйти на досрочную пенсию, так как раньше работал в организации прорабом, ПФР нужна информация из кадров о классе УТ. К моменту проведения СОУТ сотрудника перевели на другую должность с классом УТ 2, а вот когда он был прорабом во времена АРМ, АРМ не проводилась.. И кадры беспокоятся могут ли организацию оштрафовать за то, что в далеком 2013 АРМ не было.. :grenade:

А у вас у прораба досрочная пенсия предусмотрена СОУТ?

А разве она (досроч.пенсия) полагается. если выставлен 2 класс при СОУТ?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поднимаю вопрос еще раз: штрафы за отсутствие АРМ, при С
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июн 26, 2018 8:44 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 6:49 am
Сообщений: 3042
Арина.95 писал(а):
АРК писал(а):
Maniana писал(а):
Здравствуйте, коллеги, тему с похожим вопросом нашла, а ответа для себя так и не увидела :(((

В 2015 году на предприятии проведена СОУТ, но АРМ до этого не проводилась. Могут ли сейчас в 2018 оштрафовать предприятие за отсутствие АРМ? Есть сроки давности наказание за неисполнение отмененных документов? :sdaus:

Вопрос возник исходя из того, что один сотрудник хочет уйти на досрочную пенсию, так как раньше работал в организации прорабом, ПФР нужна информация из кадров о классе УТ. К моменту проведения СОУТ сотрудника перевели на другую должность с классом УТ 2, а вот когда он был прорабом во времена АРМ, АРМ не проводилась.. И кадры беспокоятся могут ли организацию оштрафовать за то, что в далеком 2013 АРМ не было.. :grenade:

А у вас у прораба досрочная пенсия предусмотрена СОУТ?

А разве она (досроч.пенсия) полагается. если выставлен 2 класс при СОУТ?

А откуда известно, что у прораба КУТ=2. Я исходил из вопроса:
Maniana писал(а):
Вопрос возник исходя из того, что один сотрудник хочет уйти на досрочную пенсию, так как раньше работал в организации прорабом, ПФР нужна информация из кадров о классе УТ.

Даже КУТ=3.3 не дает досрочную пенсию, для этого нужно быть в Списке.

_________________
Главное – это вывод о необходимости или об отсутствии оной совершать или не совершать то или иное разрешенное действие.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поднимаю вопрос еще раз: штрафы за отсутствие АРМ, при С
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июн 27, 2018 8:44 am 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Досрочная пенсия прораба не зависит от класса УТ и от списков. Льгота даётся согласно Постановления Кабинета Министров СССР от 26.01.1991 №10, п.2290000б-24441

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поднимаю вопрос еще раз: штрафы за отсутствие АРМ, при С
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июн 27, 2018 8:49 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 07, 2016 1:20 pm
Сообщений: 514
Откуда: Самара
коллега писал(а):
Досрочная пенсия прораба не зависит от класса УТ и от списков. Льгота даётся согласно Постановления Кабинета Министров СССР от 26.01.1991 №10, п.2290000б-24441


Это и есть Списки...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поднимаю вопрос еще раз: штрафы за отсутствие АРМ, при С
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июн 27, 2018 9:24 am 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Точно :roll: . Но в любом случае возникает вопрос к Пенсионному фонду: если всё равно досрочную пенсию давать, то зачем документация по АРМ?

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поднимаю вопрос еще раз: штрафы за отсутствие АРМ, при С
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июн 27, 2018 9:32 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 07, 2016 1:20 pm
Сообщений: 514
Откуда: Самара
коллега писал(а):
Точно :roll: . Но в любом случае возникает вопрос к Пенсионному фонду: если всё равно досрочную пенсию давать, то зачем документация по АРМ?


С момента ввода ФЗ о СОУТ, изменлился порядок выхода на досрочную пенсию. Т.е. если раньше достаточно было быть в списках и не важно какой КУТ у тебя в АРМ, то на пенсию уйдешь как положено. А сейчас если у тебя КУТ оптимальные или допустимые, то о досрочном выходе на пенсию не может быть и речи, несмотря на то, что должность и присутствует в списках.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поднимаю вопрос еще раз: штрафы за отсутствие АРМ, при С
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июн 27, 2018 3:15 pm 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Было бы понятно, если бы досрочная пенсия прораба зависела от вредных условий труда, но она зависит от стажа в этой должности(если он более 80% рабочего времени был занят своими должностными обязанностями, т.е. работал полный рабочий день, прогулы и простои не учитываются) При чём здесь АРМ? Это называется принеси то, не знаю - что. Некомпетентность сотрудников ПФ(интересно, какова их з/плата?).

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поднимаю вопрос еще раз: штрафы за отсутствие АРМ, при С
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июн 28, 2018 2:35 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 1:41 am
Сообщений: 631
Откуда: Хабаровск
коллега писал(а):
Было бы понятно, если бы досрочная пенсия прораба зависела от вредных условий труда, но она зависит от стажа в этой должности(если он более 80% рабочего времени был занят своими должностными обязанностями, т.е. работал полный рабочий день, прогулы и простои не учитываются) При чём здесь АРМ? Это называется принеси то, не знаю - что. Некомпетентность сотрудников ПФ(интересно, какова их з/плата?).


Если у прораба из Списков 1,2 будет даже 120% занятость в допустимых условиях труда, ПФР ему откажет в досрочной пенсии. Только не менее 80% занятости во вредных условиях труда дает право на досрочную пенсию. А вредность можно подтвердить только результатами АРМ или СОУТ. А даже в этом случае ПФР часто отказывает, работникам приходится судиться. На вопрос работникам ПФР "Зачем вы так делаете? Ведь положено по закону", ответ "Не все хотят судиться, поэтому можно не давать досрочную пенсию". Так и живем))

_________________
Не стыдно не знать, стыдно - не учиться


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поднимаю вопрос еще раз: штрафы за отсутствие АРМ, при С
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июн 28, 2018 8:54 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 07, 2016 1:20 pm
Сообщений: 514
Откуда: Самара
michael s. писал(а):
Если у прораба из Списков 1,2 будет даже 120% занятость в допустимых условиях труда, ПФР ему откажет в досрочной пенсии. Только не менее 80% занятости во вредных условиях труда дает право на досрочную пенсию. А вредность можно подтвердить только результатами АРМ или СОУТ. А даже в этом случае ПФР часто отказывает, работникам приходится судиться. На вопрос работникам ПФР "Зачем вы так делаете? Ведь положено по закону", ответ "Не все хотят судиться, поэтому можно не давать досрочную пенсию". Так и живем))


При АРМ не важно было какой итоговый КУТ, хоть 2 КУТ, пенсия положена. Подтвердить занятость можно, например, справками из организации, что сотрудник действительно там-то работал. С момента введения в действие СОУТ (если КУТ стал оптимальный или допустимый), то выход на пенсию будет пропорционально отработанному времени до 2014 г. (до введения в действие СОУТ).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поднимаю вопрос еще раз: штрафы за отсутствие АРМ, при С
UNREAD_POSTДобавлено: Пт июн 29, 2018 8:05 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс дек 14, 2014 4:01 pm
Сообщений: 30
Арина.95 писал(а):
АРК писал(а):
Maniana писал(а):
Здравствуйте, коллеги, тему с похожим вопросом нашла, а ответа для себя так и не увидела :(((

В 2015 году на предприятии проведена СОУТ, но АРМ до этого не проводилась. Могут ли сейчас в 2018 оштрафовать предприятие за отсутствие АРМ? Есть сроки давности наказание за неисполнение отмененных документов? :sdaus:

Вопрос возник исходя из того, что один сотрудник хочет уйти на досрочную пенсию, так как раньше работал в организации прорабом, ПФР нужна информация из кадров о классе УТ. К моменту проведения СОУТ сотрудника перевели на другую должность с классом УТ 2, а вот когда он был прорабом во времена АРМ, АРМ не проводилась.. И кадры беспокоятся могут ли организацию оштрафовать за то, что в далеком 2013 АРМ не было.. :grenade:

А у вас у прораба досрочная пенсия предусмотрена СОУТ?

А разве она (досроч.пенсия) полагается. если выставлен 2 класс при СОУТ?


На момент, когда делали СОУТ сотрудник числился уже не прорабом, а начальником отдела.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поднимаю вопрос еще раз: штрафы за отсутствие АРМ, при С
UNREAD_POSTДобавлено: Пт июн 29, 2018 8:10 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс дек 14, 2014 4:01 pm
Сообщений: 30
В общем и целом понятно. Всем спасибо за ответы :flowers: :flowers: Прорабом числился он не долго, так что скорее всего ПФ откажет..

Хотя вопрос о том, могут ли наказывать за отмененный документ, интересно было бы получить ответ на всякий случай Гену и кадры успокоить


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь