Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Ознакомление с картами СОУТ
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 13, 2016 8:06 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт авг 23, 2013 11:33 am
Сообщений: 324
Форумчане подскажите.
Будет ли замечанием если отметка об ознакомлении с картами СОУТ ставиться не в карте а в специальном журнале. Проблема в том, что карты пришли в виде книг(сшиты с протоколами), и по окончанию листа ознакомления, вставить новый лист проблематично. Теряются, выпадают и т.п. Можем ли мы завести журнал с графами ФИО/ДАТА/№Карты АРМ,СОУТ/ПОДПИСЬ?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Ознакомление с картами СОУТ
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 13, 2016 8:33 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июн 08, 2015 4:31 pm
Сообщений: 284
gradyc писал(а):
Форумчане подскажите.
Будет ли замечанием если отметка об ознакомлении с картами СОУТ ставиться не в карте а в специальном журнале. Проблема в том, что карты пришли в виде книг(сшиты с протоколами), и по окончанию листа ознакомления, вставить новый лист проблематично. Теряются, выпадают и т.п. Можем ли мы завести журнал с графами ФИО/ДАТА/№Карты АРМ,СОУТ/ПОДПИСЬ?

33н
12) в Карте указывается дата ее составления. Карта подписывается председателем и членами комиссии по проведению специальной оценки условий труда, экспертом (экспертами) организации. Карта также подписывается работниками, занятыми на данном рабочем месте.

_________________
Раньше мой ник на форуме был ММ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ознакомление с картами СОУТ
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 13, 2016 8:39 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт авг 23, 2013 11:33 am
Сообщений: 324
Влад77 писал(а):
gradyc писал(а):
Форумчане подскажите.
Будет ли замечанием если отметка об ознакомлении с картами СОУТ ставиться не в карте а в специальном журнале. Проблема в том, что карты пришли в виде книг(сшиты с протоколами), и по окончанию листа ознакомления, вставить новый лист проблематично. Теряются, выпадают и т.п. Можем ли мы завести журнал с графами ФИО/ДАТА/№Карты АРМ,СОУТ/ПОДПИСЬ?

33н
12) в Карте указывается дата ее составления. Карта подписывается председателем и членами комиссии по проведению специальной оценки условий труда, экспертом (экспертами) организации. Карта также подписывается работниками, занятыми на данном рабочем месте.


Т.е. при желании ГИТ будет требовать отметку в карте =(

У нас были НС в т.ч. тяжелый, и мы предоставляли данные в виде журнала, претензий не было. Но как я понял стоит привести данный процесс в соответствие


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ознакомление с картами СОУТ
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 13, 2016 8:53 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
Влад77 писал(а):
gradyc писал(а):
Форумчане подскажите.
Будет ли замечанием если отметка об ознакомлении с картами СОУТ ставиться не в карте а в специальном журнале. Проблема в том, что карты пришли в виде книг(сшиты с протоколами), и по окончанию листа ознакомления, вставить новый лист проблематично. Теряются, выпадают и т.п. Можем ли мы завести журнал с графами ФИО/ДАТА/№Карты АРМ,СОУТ/ПОДПИСЬ?

33н
12) в Карте указывается дата ее составления. Карта подписывается председателем и членами комиссии по проведению специальной оценки условий труда, экспертом (экспертами) организации. Карта также подписывается работниками, занятыми на данном рабочем месте.

Если приложить лист, то это тоже будет не карта, а приложение к карте. А журнал - приложения к нескольким картам, только сшитые. В общем, считаю, что если этот журнал правильно назвать и оформить, то претензий не будет.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ознакомление с картами СОУТ
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июл 14, 2016 6:27 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 02, 2010 1:15 pm
Сообщений: 311
Откуда: Сибирь
gradyc писал(а):
Форумчане подскажите.
Будет ли замечанием если отметка об ознакомлении с картами СОУТ ставиться не в карте а в специальном журнале. Проблема в том, что карты пришли в виде книг(сшиты с протоколами), и по окончанию листа ознакомления, вставить новый лист проблематично. Теряются, выпадают и т.п. Можем ли мы завести журнал с графами ФИО/ДАТА/№Карты АРМ,СОУТ/ПОДПИСЬ?



Вы имеете ввиду ознакомление с картами именно сразу после проведения СОУТ или последующих работников приходящих на эти места ?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ознакомление с картами СОУТ
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июл 14, 2016 11:16 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт авг 23, 2013 11:33 am
Сообщений: 324
Ламор писал(а):
gradyc писал(а):
Форумчане подскажите.
Будет ли замечанием если отметка об ознакомлении с картами СОУТ ставиться не в карте а в специальном журнале. Проблема в том, что карты пришли в виде книг(сшиты с протоколами), и по окончанию листа ознакомления, вставить новый лист проблематично. Теряются, выпадают и т.п. Можем ли мы завести журнал с графами ФИО/ДАТА/№Карты АРМ,СОУТ/ПОДПИСЬ?



Вы имеете ввиду ознакомление с картами именно сразу после проведения СОУТ или последующих работников приходящих на эти места ?


И сразу и вновь принимаемых


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ознакомление с картами СОУТ
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июл 14, 2016 1:08 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 02, 2010 1:15 pm
Сообщений: 311
Откуда: Сибирь
gradyc писал(а):
Ламор писал(а):
gradyc писал(а):
Форумчане подскажите.
Будет ли замечанием если отметка об ознакомлении с картами СОУТ ставиться не в карте а в специальном журнале. Проблема в том, что карты пришли в виде книг(сшиты с протоколами), и по окончанию листа ознакомления, вставить новый лист проблематично. Теряются, выпадают и т.п. Можем ли мы завести журнал с графами ФИО/ДАТА/№Карты АРМ,СОУТ/ПОДПИСЬ?



Вы имеете ввиду ознакомление с картами именно сразу после проведения СОУТ или последующих работников приходящих на эти места ?


И сразу и вновь принимаемых



Вот смотрите.

Согласно приведённых выше :
Приказ Минтруда России от 24.01.2014 N 33н (ред. от 07.09.2015) "Об утверждении Методики проведения специальной оценки условий труда, Классификатора вредных и (или) опасных производственных факторов, формы отчета о проведении специальной оценки условий труда и инструкции по ее заполнению" (Зарегистрировано в Минюсте России 21.03.2014 N 31689)

12) в Карте указывается дата ее составления. Карта подписывается председателем и членами комиссии по проведению специальной оценки условий труда, экспертом (экспертами) организации. Карта также подписывается работниками, занятыми на данном рабочем месте.

Данный пункт относиться к:
п 5. При заполнении раздела III Отчета

То есть предписывается подписать карту работником при котором проходила СОУТ этого РМ.

Больше в самой "Методике ..." про подписи в картах и ознакомление ничего нет.

Далее:

в самом ФЗ сказано:
Статья 4. Права и обязанности работодателя в связи с проведением специальной оценки условий труда
2. Работодатель обязан:
4) ознакомить в письменной форме работника с результатами проведения специальной оценки условий труда на его рабочем месте;


Заметьте не сказано что ознакомление необходимо сделать в карте.

Ознакомить с условиями труда (результатами СОУТ) можно к примеру в трудовом договоре.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ознакомление с картами СОУТ
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июл 14, 2016 1:29 pm 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
Ламор писал(а):
Ознакомить с условиями труда (результатами СОУТ) можно к примеру в трудовом договоре.

Разве условия труда = результаты СОУТ?

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ознакомление с картами СОУТ
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июл 14, 2016 1:46 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 02, 2010 1:15 pm
Сообщений: 311
Откуда: Сибирь
Don Tortil писал(а):
Ламор писал(а):
Ознакомить с условиями труда (результатами СОУТ) можно к примеру в трудовом договоре.

Разве условия труда = результаты СОУТ?


А что такое СОУТ ? - специальная оценка условий труда - разве нет?

Классы - степени вредности и (или) опасности (подклассу)условий труда по результатам проведения исследований.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ознакомление с картами СОУТ
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июл 14, 2016 4:25 pm 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
Ламор писал(а):
А что такое СОУТ ? - специальная оценка условий труда - разве нет?

Классы - степени вредности и (или) опасности (подклассу)условий труда по результатам проведения исследований.

Как же быть со статьей 15 426-ФЗ? Вроде бы название статьи конкретное, домысливания не требует, да и содержание части 1 этой статьи доступно для понимания даже мне...
Кроме того
Цитата:
По результатам проведения специальной оценки условий труда устанавливаются классы (подклассы) условий труда на рабочих местах.

Я это понимаю так, что классы условий труда устанавливаются не в ходе СОУТ, а по ее результатам, т.е.
Don Tortil писал(а):
Разве условия труда = результаты СОУТ?

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ознакомление с картами СОУТ
UNREAD_POSTДобавлено: Пт июл 15, 2016 6:26 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 02, 2010 1:15 pm
Сообщений: 311
Откуда: Сибирь
Don Tortil писал(а):
Ламор писал(а):
А что такое СОУТ ? - специальная оценка условий труда - разве нет?

Классы - степени вредности и (или) опасности (подклассу)условий труда по результатам проведения исследований.

Как же быть со статьей 15 426-ФЗ? Вроде бы название статьи конкретное, домысливания не требует, да и содержание части 1 этой статьи доступно для понимания даже мне...
Кроме того
Цитата:
По результатам проведения специальной оценки условий труда устанавливаются классы (подклассы) условий труда на рабочих местах.

Я это понимаю так, что классы условий труда устанавливаются не в ходе СОУТ, а по ее результатам, т.е.
Don Tortil писал(а):
Разве условия труда = результаты СОУТ?



Ну так а в чём проблема?

по результатам установлены классы условий труда.

С ними и ознакамливают в трудовом договоре.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ознакомление с картами СОУТ
UNREAD_POSTДобавлено: Пт июл 15, 2016 6:54 am 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
Ламор писал(а):
Ну так а в чём проблема?

по результатам установлены классы условий труда.

С ними и ознакамливают в трудовом договоре.

В трудовом договоре ознакамливают с классами условий труда, но не с результатами СОУТ.

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ознакомление с картами СОУТ
UNREAD_POSTДобавлено: Пт июл 15, 2016 7:25 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 02, 2010 1:15 pm
Сообщений: 311
Откуда: Сибирь
Don Tortil писал(а):
Ламор писал(а):
Ну так а в чём проблема?

по результатам установлены классы условий труда.

С ними и ознакамливают в трудовом договоре.

В трудовом договоре ознакамливают с классами условий труда, но не с результатами СОУТ.


А классы условий труда - не являются результатом СОУТ ? :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ознакомление с картами СОУТ
UNREAD_POSTДобавлено: Пт июл 15, 2016 8:20 am 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
Ламор писал(а):
А классы условий труда - не являются результатом СОУТ ? :D

Федеральный закон от 28.12.2013 N 426-ФЗ (ред. от 01.05.2016) "О специальной оценке условий труда"
Статья 3. Специальная оценка условий труда
Цитата:
2. По результатам проведения специальной оценки условий труда устанавливаются классы (подклассы) условий труда на рабочих местах.

Сперва результаты, а по ним - уже классы.
Или Вы как-то по-другому можете прочитать эту фразу?

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ознакомление с картами СОУТ
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июл 28, 2016 3:07 pm 
Мистер "Охрана труда - 2018"
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2015 2:17 pm
Сообщений: 2244
Возьмите карту СОУТ, прочтите ее, там указаны и классы условий труда и наименование вредных факторов и многое другое. А в конце карты СОУТ есть такая запись: "С результатами оценки условий труда ознакомлен(ы)". Где ознакамливать под роспись вновь принятых работников законодательством не определено. Лично я завел отдельный Журнал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  На страницу   1, 2, 3, 4, 5  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь