Методика снижения класса

Savrasoff · **Добавлено:** Ср май 27, 2015 5:30 pm

Уважаемые коллеги, добрый день!
Проводится СОУТ. Несколько вопросов знатокам:
1) На одной из производственных линий по результатам СОУТ шум равен 84 ДБа - из-за этого класс условий труда 3.1. Можно ли снизить до допустимого методикой снижения класса по СИЗ? Наушники постоянно носятся, вся СИЗ сертифицирована.
2) У меня вопрос. Нужны ли протоколы эффективности СИЗ на РМ, где класс условий допустимый?

Заранее. спасибо за ответы.

Savrasoff · **Добавлено:** Пт май 29, 2015 9:47 am

Прошу, помогите с ответами.

Спасибо.

Перевозчик · **Добавлено:** Пт май 29, 2015 10:04 am

Пункт 47 Методики "При этом не допускается снижение класса (подкласса) условий труда ниже подкласса 3.1 вредных условий труда."

Savrasoff · **Добавлено:** Пт май 29, 2015 10:26 am

Перевозчик писал(а):

Пункт 47 Методики "При этом не допускается снижение класса (подкласса) условий труда ниже подкласса 3.1 вредных условий труда."

Спасибо.
Прошу, ответьте на вопрос, нужны ли протоколы эффективности СИЗ на РМ, где класс условий допустимый? И если можно, сошлитесь на НПА, где четко про это говорится. п. 2. гл. 1. Приказа № 496 видел.

Перевозчик · **Добавлено:** Пт май 29, 2015 1:17 pm

Со слов эксперта который проводил СОУТ, если нет желания снизить класс условий труда за счет применения СИЗ, то оценка эффективности СИЗ не нужна.

Savrasoff · **Добавлено:** Пт май 29, 2015 1:19 pm

Перевозчик писал(а):

Со слов эксперта который проводил СОУТ, если нет желания снизить класс условий труда за счет применения СИЗ, то оценка эффективности СИЗ не нужна.

Мне такую же вещь говорят эксперты СОУТ, но в НПА прямого ответа на этот вопрос не нашел.

Don Tortil · **Добавлено:** Пт май 29, 2015 1:45 pm

Savrasoff писал(а):

Прошу, ответьте на вопрос, нужны ли протоколы эффективности СИЗ на РМ, где класс условий допустимый?

Из той же Методики, в которой есть пункт 47...

Цитата:

2. Настоящая методика не применяется в отношении:
1) СИЗ работников, занятых на рабочих местах, условия труда на которых по результатам специальной оценки условий труда отнесены к опасным условиям труда;
2) СИЗ работников, занятых на рабочих местах, условия труда на которых по результатам специальной оценки условий труда отнесены к оптимальным или допустимым условиям труда;

EUGEN · **Добавлено:** Вт июн 02, 2015 2:38 pm

Savrasoff писал(а):

Прошу, ответьте на вопрос, нужны ли протоколы эффективности СИЗ ....И если можно, сошлитесь на НПА.

Нужны, согласно требований ФЗ о СОУТ, ст. 15, п.1, пп.5, в составе "Отчета..." В вашем случае они, хотя и будут называться "эффективности", но содержать будут только данные об обеспеченности.

Don Tortil · **Добавлено:** Вт июн 02, 2015 3:37 pm

Нет, не нужны! Объясняю...
На сайте www.rosmintrud.ru можно найти Информацию Минтруда России "Типовые вопросы и ответы (разъяснение Минтруда России по наиболее часто встречающимся вопросам о специальной оценке условий труда)". В этой информации есть вопрос № 13 и ответ на него.

Цитата:

13. Можно ли заполнять протокол оценки эффективности СИЗ (раздел 4 Отчета по СОУТ) без указания оценки эффективности СИЗ п. 7 в) до утверждения Методики эффективности СИЗ?
Ответ: До принятия и вступления в силу Методики снижения класса (подкласса) условий труда при применении работниками, занятыми на рабочих местах с вредными условиями труда, эффективных средств индивидуальной защиты заполнять протокол оценки эффективности СИЗ в отчете не следует.

То есть, до 25.05.2015 (день вступления в силу упомянутой Методики) этот протокол (раздел IV Отчета о СОУТ) вообще не заполнялся, потому что отсутствовал НПА, определяющий порядок оценки эффективности СИЗ. Но вступивший в силу НПА не применяется для рабочих мест с КУТ=2, то есть эффективность СИЗ не оценивается и пункт 7в) не заполняется. Без заполненного пункта 7в) весь протокол теряет смысл, и мы возвращаемся к ответу Минтруда на простой вопрос.
Да и сам протокол называется "Протокол оценки эффективности средств индивидуальной защиты на рабочем месте", а не "Протокол наличия средств индивидуальной защиты на рабочем месте".

EUGEN · **Добавлено:** Вт июн 02, 2015 3:49 pm

Аргумент, согласен. Только вот как противопоставить "разъяснение на сайте минтруда" требованиям статьи ФЗ о составе отчета (в безусловной форме, "должен включать")? У них там на сайте вообще много разных разъяснений. Сегодня - одни, завтра - другие. И ведь никому ничего не докажешь потом, когда они страничку перерисуют.

Don Tortil · **Добавлено:** Вт июн 02, 2015 4:25 pm

Так ведь отчет содержит не один протокол, а много протоколов. Никакого криминала не вижу, если из 100 РМ, на которых проводилась СОУТ, протоколы будут на 75 РМ, на которых КУТ=3.1 и выше, а на 25, на которых КУТ=2, этих протоколов не будет. Требования статьи 15 разве будут нарушены? Разве в законе указано, что эти протоколы должны быть на все рабочие места?

EUGEN · **Добавлено:** Ср июн 03, 2015 10:36 am

Don Tortil писал(а):

Разве в законе указано, что эти протоколы должны быть на все рабочие места?

Звучит убедительно. Дайте подумать.

EUGEN · **Добавлено:** Ср июн 03, 2015 11:17 am

Подумал. Давайте я в качестве ответа приведу все тот же ответ того же минтруда, только не на сайте, а официальный ответ на запрос https://yadi.sk/i/MPsARmVGh3t4T

p.s. раздела протокола "оценка обеспеченности" может быть заполнен без всяких методик на каждое РМ, где применяются СИЗ, и его заполнение не противоречит действующему законодательству.

Don Tortil · **Добавлено:** Ср июн 03, 2015 10:44 pm

Не могу сказать, чему стоит больше верить - письменному ответу одному человеку или электронному ответу для многих на официальном сайте?
Кроме того, ответ на сайте датируется 14.10.2014, вроде бы как посвежее будет...

EUGEN · **Добавлено:** Чт июн 04, 2015 7:14 am

Поэтому я направил запрос через форму на сайте минтруда. Если ответят - обязательно поделюсь.

Методика снижения класса

Кто сейчас на форуме