Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: выбор организации проводящей СОУТ
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 02, 2015 10:28 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 19, 2014 11:50 am
Сообщений: 21
Сложный выбор, когда в городе много таких организаций и в основном примерно одна цена. Но одна компания предложила цену ниже всех координально. Стало страшно, цена конечно не плохая, но странно почему такая низкая. Запросила у них документы. Так вот лаборатория у них аккредитована но находится в другом городе. Нормально ли это.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: выбор организации проводящей СОУТ
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 02, 2015 11:46 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 01, 2013 11:19 pm
Сообщений: 578
Откуда: Столица
Я думаю, Вы прочитали требования в ИЛ из 426-ФЗ:
3) наличие в качестве структурного подразделения испытательной лаборатории (центра), которая аккредитована национальным органом Российской Федерации по аккредитации в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, и областью аккредитации которой является проведение исследований (испытаний) и измерений вредных и (или) опасных факторов производственной среды и трудового процесса, ....
2. Организация, проводящая специальную оценку условий труда, вправе проводить исследования (испытания) и измерения вредных и (или) опасных факторов производственной среды и трудового процесса, предусмотренных пунктами 12 - 14 и 24 части 3 статьи 13 настоящего Федерального закона, в случае, если проведение исследований (испытаний) и измерений данных факторов является областью аккредитации ее испытательной лаборатории (центра), самостоятельно или привлечь по гражданско-правовому договору для проведения исследований (испытаний) и измерений данных факторов испытательные лаборатории (центры), аккредитованные национальным органом Российской Федерации по аккредитации в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.

То, что у них ИЛ в другом городе не противоречит закону. Вопрос только в том, как они будут ей пользоваться. По логике, их цена должна быть выше. Скорее всего ИЛ фиктивная и пользоваться ей они не будут, поэтому смотрите сами. Если, например, надо замерить только освещенность, без участия ИЛ, то норм. А если будут измерения с участие ИЛ...

_________________
здесь должна быть интересная и остроумная подпись, но ... ее нет


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: выбор организации проводящей СОУТ
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 02, 2015 12:27 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 11, 2012 6:26 pm
Сообщений: 699
А кто-нибудь готовил техническое задание на СОУТ для проведения электронного запроса цен или торгов? (можете поделиться?)
У нас теперь всё свыше 100 тыс "торгуется", и не хотелось, чтобы выиграли подобные "пустышки".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: выбор организации проводящей СОУТ
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 02, 2015 1:06 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 19, 2014 11:50 am
Сообщений: 21
а какие измерения производяться с помощью испытательной лаборатории

У нас такие рабочие места как оператор котельной, электрогазосварщики, монтажники вентиляции


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: выбор организации проводящей СОУТ
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 02, 2015 1:09 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 19, 2014 11:50 am
Сообщений: 21
Василий_74 писал(а):
У нас теперь всё свыше 100 тыс "торгуется", и не хотелось, чтобы выиграли подобные "пустышки".

т.е. вы считаете такая компания "пустышка" и лучше с ней не связываться


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: выбор организации проводящей СОУТ
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 02, 2015 1:14 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 19, 2014 11:50 am
Сообщений: 21
Василий_74 писал(а):
А кто-нибудь готовил техническое задание на СОУТ для проведения электронного запроса цен или торгов? (можете поделиться?)
У нас теперь всё свыше 100 тыс "торгуется", и не хотелось, чтобы выиграли подобные "пустышки".


вот нашла в просторах интернета, вернее на другом форуме.


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: выбор организации проводящей СОУТ
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 02, 2015 2:02 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 10:56 am
Сообщений: 1777
Василий_74 писал(а):
У нас теперь всё свыше 100 тыс "торгуется", и не хотелось, чтобы выиграли подобные "пустышки".
Как раз там вам и предложат сделать все за 1 рубль. И будете вынуждены заключить договор с "победителем, предложившим самую низкую цену". Ограничивайте желающих хотя бы по наличию опыта проведения АРМ/СОУТ в вашей отрасли не менее 3-х лет и пусть перечислят заказчиков, с которыми работали.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: выбор организации проводящей СОУТ
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 02, 2015 5:30 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2012 7:34 am
Сообщений: 162
Откуда: Нижняя Волга
Мое ТЗ. Из семи претендентов только двое подошли.
Вложение:
ТЗ СОУТ.zip


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Лучше два раза вовремя, чем один раз правильно (с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: выбор организации проводящей СОУТ
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 02, 2015 8:28 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 11, 2012 6:26 pm
Сообщений: 699
EUGEN писал(а):
Василий_74 писал(а):
У нас теперь всё свыше 100 тыс "торгуется", и не хотелось, чтобы выиграли подобные "пустышки".
Как раз там вам и предложат сделать все за 1 рубль. И будете вынуждены заключить договор с "победителем, предложившим самую низкую цену". Ограничивайте желающих хотя бы по наличию опыта проведения АРМ/СОУТ в вашей отрасли не менее 3-х лет и пусть перечислят заказчиков, с которыми работали.

Такое требование считается не законным. При желании через ФАС можно приостановить или отменить процедуру.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: выбор организации проводящей СОУТ
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 02, 2015 8:50 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 11, 2012 6:26 pm
Сообщений: 699
zeidok писал(а):
Мое ТЗ. Из семи претендентов только двое подошли.
Вложение:
ТЗ СОУТ.zip

Спорные моменты в Вашем ТЗ (по которым, наверное и был отсев пяти фирм?):
4.15.наличие испытательной лаборатории в г.Волгоград для оперативного решения технических вопросов; (оперативно все вопросы можно решать при помощи средств коммуникаций: интернет, телефон и т.д. А значит лаборатория может быть и далеко. Если надо пробу воздуха дополнительно взять, то от Волгограда до Москвы в течении светового дня можно доехать).
4.1.7. возможность проведения всех лабораторно-инструментальных исследований на основании собственной материально-технической базы и области аккредитации, диапазон определения должен соответствовать условиям нашего вида деятельности. (2. Организация, проводящая специальную оценку условий труда, вправе проводить исследования (испытания) и измерения вредных и (или) опасных факторов производственной среды и трудового процесса, предусмотренных пунктами 12 - 14 и 24 части 3 статьи 13 настоящего Федерального закона, в случае, если проведение исследований (испытаний) и измерений данных факторов является областью аккредитации ее испытательной лаборатории (центра), самостоятельно или привлечь по гражданско-правовому договору для проведения исследований (испытаний) и измерений данных факторов испытательные лаборатории (центры), аккредитованные национальным органом Российской Федерации по аккредитации в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
4.1.9. опыт участника по успешному выполнению работ сопоставимого характера и объема за 2012-2014г. в количестве не менее 3 (трех) работ. (Ну а это требование вообще не может рассматриваться всерьёз, т.к. не даёт свободно конкурировать на рынке, забыл как это слово называется. Опыт работы можно рассматривать при сравнении заявителей, но если все остальные условия у них равны, в т.ч и стоимость выполнения работ)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: выбор организации проводящей СОУТ
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 02, 2015 8:57 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 11, 2012 6:26 pm
Сообщений: 699
neluy2 писал(а):
Василий_74 писал(а):
А кто-нибудь готовил техническое задание на СОУТ для проведения электронного запроса цен или торгов? (можете поделиться?)
У нас теперь всё свыше 100 тыс "торгуется", и не хотелось, чтобы выиграли подобные "пустышки".


вот нашла в просторах интернета, вернее на другом форуме.

Здесь с точки зрения закона правильней написано - рекомендуемые требования к исполнителю.
Хотелось бы понять основной критерий - цена? А следующий по значимости критерий при равной цене закупки?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: выбор организации проводящей СОУТ
UNREAD_POSTДобавлено: Пт апр 03, 2015 8:47 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2012 7:34 am
Сообщений: 162
Откуда: Нижняя Волга
Василий_74 писал(а):
zeidok писал(а):
Мое ТЗ. Из семи претендентов только двое подошли.
Вложение:
ТЗ СОУТ.zip

Спорные моменты в Вашем ТЗ (по которым, наверное и был отсев пяти фирм?):


Мне нужен был один, который подходил под все эти параметры, конкретный контрагент. Под него и делала ТЗ :).

А закупка у нас не по ФЗ...а по внутреннему регламенту корпоративному. Ничего нам ФАС не сделает.

_________________
Лучше два раза вовремя, чем один раз правильно (с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: выбор организации проводящей СОУТ
UNREAD_POSTДобавлено: Пт апр 03, 2015 2:02 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 10:56 am
Сообщений: 1777
Василий_74 писал(а):
neluy2 писал(а):
Василий_74 писал(а):
Хотелось бы понять основной критерий - цена? А следующий по значимости критерий при равной цене закупки?
по 44-ФЗ, к сожалению, других критериев не предусмотрено.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: выбор организации проводящей СОУТ
UNREAD_POSTДобавлено: Пт апр 03, 2015 2:16 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 10:56 am
Сообщений: 1777
Василий_74 писал(а):
zeidok писал(а):
Мое ТЗ. Из семи претендентов только двое подошли.
Вложение:
ТЗ СОУТ.zip
Спорные моменты в Вашем ТЗ

Меня больше озадачил пункт 4.16. Не потому, что он неграмотно согласован с началом предложения, а потому что эти то требования уж точно можно оспаривать в ФАС. Во-первых, наличия ни одного из упомянутых документов не предусматривает действующее законодательство об аккредитации. Во-вторых, это документы системы менеджмента качества лаборатории (если они есть) и ознакомление с ними стороннего лица (договор то не заключен ещё, обязательств - нет) было бы как минимум нарушением требования РК ИЛ о конфиденциальности.

2 zeidok: не думайте, что я придираюсь, просто в РК я разбираюсь немного лучше, чем в аммиачных насосных нефтепереработки. Про Ионаву - слышал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: выбор организации проводящей СОУТ
UNREAD_POSTДобавлено: Пн апр 06, 2015 9:03 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2012 7:34 am
Сообщений: 162
Откуда: Нижняя Волга
EUGEN писал(а):
zeidok писал(а):
Мое ТЗ. Из семи претендентов только двое подошли.

Меня больше озадачил пункт 4.16.


Из семи претендентов этот пункт никого не озадачил почему то :roll: . Были вопросы про испытательную лабораторию, что она не в Волгограде а в Волжском, хороший кстати был претендент. Но не получилось.

_________________
Лучше два раза вовремя, чем один раз правильно (с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь