Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: изменения в методике проведения СОУТ
UNREAD_POSTДобавлено: Вт мар 31, 2015 11:14 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 14, 2012 11:54 am
Сообщений: 70
уважаемые, я правильно понимаю, что по методике проведения СОУТ с изменениями от 20.01.2015 освещенность для офисников тоже отвалилась и теперь мерить нечего вообще? ну кроме напряженности.

_________________
у меня дома сто тысяч банок варенья


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: изменения в методике проведения СОУТ
UNREAD_POSTДобавлено: Вс апр 05, 2015 4:33 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 1:43 pm
Сообщений: 140
Откуда: Собянинсити
buf
Освещенность "отвалилась" для офисников с самого начала.

_________________
Бывает в жизни огорчение, когда без хлеба ешь печение.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: изменения в методике проведения СОУТ
UNREAD_POSTДобавлено: Пн апр 06, 2015 10:18 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 01, 2013 11:19 pm
Сообщений: 578
Откуда: Столица
Worker писал(а):
buf
Освещенность "отвалилась" для офисников с самого начала.

Да Вы что?!
Цитата:
теперь мерить нечего вообще? ну кроме напряженности.

Вы точно Методику читали? Ничего и никуда не отваливалось, а напряженность это отголоски АРМ, в СОУТ офисникам не идентифицируется тяжесть/напряженность.

_________________
здесь должна быть интересная и остроумная подпись, но ... ее нет


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: изменения в методике проведения СОУТ
UNREAD_POSTДобавлено: Вт апр 07, 2015 1:10 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 14, 2012 11:54 am
Сообщений: 70
методику. у себя (Мск) провел СОУТ с замерами освещенности. сейчас коллеги проводили в регионе и один из поставщиков услуг заявил, что освещенности для офисников больше нет. замерить заставил, но оперировали граждане следующей формулировкой из методики "Идентифицируется как вредный и (или) опасный фактор только при выполнении прецизионных работ с величиной объектов различения менее 0,5 мм, при наличии слепящих источников света, при проведении работ с объектами различения и рабочими поверхностями, обладающими направленно-рассеянным и смешанным отражением, или при осуществлении подземных работ, в том числе работ по эксплуатации метрополитена"

_________________
у меня дома сто тысяч банок варенья


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: изменения в методике проведения СОУТ
UNREAD_POSTДобавлено: Вт апр 07, 2015 1:23 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 01, 2013 11:19 pm
Сообщений: 578
Откуда: Столица
buf писал(а):
методику. у себя (Мск) провел СОУТ с замерами освещенности. сейчас коллеги проводили в регионе и один из поставщиков услуг заявил, что освещенности для офисников больше нет.

Т.е. пользуясь логикой поставщика, можно посадить офисника в подвал при свечке?
Если Вы внимательно прочитали методику то, я думаю, не нашли там что-то подобное: "у офисников автоматически не идентифицировать ВОПФ, их РМ декларировать"?! Сноска 4, появившаяся напротив освещенность раб. поверхности дает эксперту правовое основание не идентифицировать ВОПФ на РМ офисных сотрудников. Не более. Автоматически ничего, никуда не отваливалось.
Т.е. если эксперт решит, что на данном РМ офисника недостаточное освещение, он имеет право идентифицировать и сделать замеры.

_________________
здесь должна быть интересная и остроумная подпись, но ... ее нет


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: изменения в методике проведения СОУТ
UNREAD_POSTДобавлено: Вт апр 07, 2015 1:42 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 14, 2012 11:54 am
Сообщений: 70
ну замеры они в итоге сделали на всех местах, но логику пытаюсь понять до сих пор

_________________
у меня дома сто тысяч банок варенья


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: изменения в методике проведения СОУТ
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 08, 2015 10:52 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 10:56 am
Сообщений: 1777
Логика там такая: в сноске перечислены все условия, при которых "это" можно измерять и оценивать. Этих условий - четыре:
1- при выполнении прецизионных работ с величиной объектов различения менее 0,5 мм,
2- при наличии слепящих источников света,
3- при проведении работ с объектами различения и рабочими поверхностями, обладающими направленно-рассеянным и смешанным отражением,
4- при осуществлении подземных работ, в том числе работ по эксплуатации метрополитена.
Эксперт и рад бы идентифицировать, да многотысячные штрафы и дисквалификация ему грозят, если он "нарушит порядок проведения". Поэтому такая бодяга и возникает. Можете аргументированно доказать, что экономист выполняет прецизионные работы?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: изменения в методике проведения СОУТ
UNREAD_POSTДобавлено: Пт апр 10, 2015 5:44 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 3:49 pm
Сообщений: 1243
EUGEN писал(а):
Логика там такая: в сноске перечислены все условия, при которых "это" можно измерять и оценивать. Этих условий - четыре:
1- при выполнении прецизионных работ с величиной объектов различения менее 0,5 мм,
2- при наличии слепящих источников света,
3- при проведении работ с объектами различения и рабочими поверхностями, обладающими направленно-рассеянным и смешанным отражением,
4- при осуществлении подземных работ, в том числе работ по эксплуатации метрополитена.
Эксперт и рад бы идентифицировать, да многотысячные штрафы и дисквалификация ему грозят, если он "нарушит порядок проведения". Поэтому такая бодяга и возникает. Можете аргументированно доказать, что экономист выполняет прецизионные работы?


Скинули некие размышления из Клинского института, полностью не могу тут привести, но основной посыл поймете:
Норматив значения освещенности раб поверхности учитываются в соответствии с табл.2 СанПин 2.2.1/2.1.1 1278-03. Так вот, все работы с дисплеями и видеотерминалами относятся к зрительным работам высокой точности (0,3-0,5 мм), к прецизионным работам, следовательно требуют измерений.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: изменения в методике проведения СОУТ
UNREAD_POSTДобавлено: Пт апр 10, 2015 6:02 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 01, 2013 11:19 pm
Сообщений: 578
Откуда: Столица
try писал(а):
Скинули некие размышления из Клинского института, полностью не могу тут привести, но основной посыл поймете:
Норматив значения освещенности раб поверхности учитываются в соответствии с табл.2 СанПин 2.2.1/2.1.1 1278-03. Так вот, все работы с дисплеями и видеотерминалами относятся к зрительным работам высокой точности (0,3-0,5 мм), к прецизионным работам, следовательно требуют измерений.

Вот честно, смешно читать такие нелепые попытки АО оправдать идентификацию и замеры освещенности, чтобы не упустить прибыль. СМЕШНО, ЕЙ БОГУ!
Я правильно понимаю, что ранее, до январской поправки в Методику, тот же клинский институт идентифицировал и замерял остальные факторы световой среды? Ведь напротив них изначально стояла сноска 4 и, следуя их логике, "все работы с дисплеями и видеотерминалами относятся к зрительным работам высокой точности (0,3-0,5 мм), к прецизионным работам, следовательно требуют измерений."???? :D
Пора уже Минтруду дать официальное разъяснение и написать примерно такой смысл: работа за компом - это не прецизионные работы.
Хотя логику, почему это не сделано, да и не сделают, я понимаю и одобряю))
Вывод: хотите декларировать офисников - ищите АО которые не считают офисников прецизионщиками :mrgreen:

_________________
здесь должна быть интересная и остроумная подпись, но ... ее нет


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: изменения в методике проведения СОУТ
UNREAD_POSTДобавлено: Пт апр 10, 2015 6:45 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 10:56 am
Сообщений: 1777
try писал(а):
Скинули некие размышления из Клинского института...


Эти?
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: изменения в методике проведения СОУТ
UNREAD_POSTДобавлено: Пт апр 10, 2015 7:12 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 3:49 pm
Сообщений: 1243
EUGEN писал(а):
try писал(а):
Скинули некие размышления из Клинского института...


Эти?
Изображение



Бинго! Они! )))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: изменения в методике проведения СОУТ
UNREAD_POSTДобавлено: Сб апр 11, 2015 5:57 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 06, 2009 7:35 pm
Сообщений: 311
Размышления - это хорошо. Вот только как их на практике применить?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: изменения в методике проведения СОУТ
UNREAD_POSTДобавлено: Пн апр 13, 2015 10:19 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 01, 2013 11:19 pm
Сообщений: 578
Откуда: Столица
dickein писал(а):
Размышления - это хорошо. Вот только как их на практике применить?

Что конкретно Вы хотите применить?

_________________
здесь должна быть интересная и остроумная подпись, но ... ее нет


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: изменения в методике проведения СОУТ
UNREAD_POSTДобавлено: Пн апр 13, 2015 5:08 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 06, 2009 7:35 pm
Сообщений: 311
что работа офисников "подлежит", "относится", короче освещенность надо мерить..


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: изменения в методике проведения СОУТ
UNREAD_POSTДобавлено: Вт апр 14, 2015 12:10 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 01, 2013 11:19 pm
Сообщений: 578
Откуда: Столица
dickein писал(а):
что работа офисников "подлежит", "относится", короче освещенность надо мерить..

А Вы заказчик или АО?

_________________
здесь должна быть интересная и остроумная подпись, но ... ее нет


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь