Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: вопрос по СНИЛС
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 09, 2014 3:43 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср сен 15, 2010 9:18 am
Сообщений: 1152
Откуда: Регион 02
ответ на вопрос по СНИЛСам так и не найден и не понятен - коллеги подскажите как вы проводите у своих работников СОУТ - у меня на данный момент проводится СОУТ и работники организации проводящей специальную оценку ни в какую не хотят вписывать в карты дополнительные пустые графы под СНИЛС и в конце карты под возможных в будущем работников. И отказываются проводить СОУТ на рабочем месте где пока нет работника (как пример - работник уволился и ищется другой работник на данную вакансию)-как быть


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: вопрос по СНИЛС
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 09, 2014 3:56 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 01, 2013 11:19 pm
Сообщений: 578
Откуда: Столица
-kot- писал(а):
ответ на вопрос по СНИЛСам так и не найден и не понятен - коллеги подскажите как вы проводите у своих работников СОУТ - у меня на данный момент проводится СОУТ и работники организации проводящей специальную оценку ни в какую не хотят вписывать в карты дополнительные пустые графы под СНИЛС и в конце карты под возможных в будущем работников. И отказываются проводить СОУТ на рабочем месте где пока нет работника (как пример - работник уволился и ищется другой работник на данную вакансию)-как быть

По СНИЛСам: как вариант, зачеркнул старый, написал карандашом новый. Хотя не очень понятно зачем вообще это нужно, неужели, приняв нового сотрудника на РМ, где проведена СОУТ, кто-то будет отправлять его СНИЛС в ПФР (или еще куда-то)? Сомневаюсь.
По вакантным местам вот ответ Коржа:
Но конкретные работники могут меняться и во время проведения спецоценки, и после нее. А если какое-либо рабочее место на момент проведения спецоценки вакантно, оценивающие организации отказываются проводить его спецоценку. Разве это правильно?
В.А. Корж: Исследования и измерения вредных и опасных факторов на рабочих местах должны проводиться тогда, когда на этих рабочих местах идет штатный производственный процесс, трудятся люди. Ведь именно используемое в ходе работы оборудование, сырье и материалы могут быть источниками вредных и опасных факторов. Если же какое-либо рабочее место вакантно и на нем никто не работает, проведение спецоценки будет неполноценным.

_________________
здесь должна быть интересная и остроумная подпись, но ... ее нет


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос по СНИЛС
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 09, 2014 4:14 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср сен 15, 2010 9:18 am
Сообщений: 1152
Откуда: Регион 02
Б.Конев писал(а):
-kot- писал(а):
ответ на вопрос по СНИЛСам так и не найден и не понятен - коллеги подскажите как вы проводите у своих работников СОУТ - у меня на данный момент проводится СОУТ и работники организации проводящей специальную оценку ни в какую не хотят вписывать в карты дополнительные пустые графы под СНИЛС и в конце карты под возможных в будущем работников. И отказываются проводить СОУТ на рабочем месте где пока нет работника (как пример - работник уволился и ищется другой работник на данную вакансию)-как быть

По СНИЛСам: как вариант, зачеркнул старый, написал карандашом новый. Хотя не очень понятно зачем вообще это нужно, неужели, приняв нового сотрудника на РМ, где проведена СОУТ, кто-то будет отправлять его СНИЛС в ПФР (или еще куда-то)? Сомневаюсь.
По вакантным местам вот ответ Коржа:
Но конкретные работники могут меняться и во время проведения спецоценки, и после нее. А если какое-либо рабочее место на момент проведения спецоценки вакантно, оценивающие организации отказываются проводить его спецоценку. Разве это правильно?
В.А. Корж: Исследования и измерения вредных и опасных факторов на рабочих местах должны проводиться тогда, когда на этих рабочих местах идет штатный производственный процесс, трудятся люди. Ведь именно используемое в ходе работы оборудование, сырье и материалы могут быть источниками вредных и опасных факторов. Если же какое-либо рабочее место вакантно и на нем никто не работает, проведение спецоценки будет неполноценным.

по поводу зачеркиваний в ФЗ по СОУТ написано что изменения в картах запрещены, а по поводу ведения производственного процесса он то идет и никуда не девается просто в моем случае определенные категории работников за доплаты исполняют трудовые обязанности пока еще не принятых работников (совмещение)-вообщем у меня понимание что проведение СОУТ по новому ФЗ у моих работников с их текучкой это полный бред


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос по СНИЛС
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 09, 2014 4:48 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 01, 2013 11:19 pm
Сообщений: 578
Откуда: Столица
Тогда просто рядом пишите СНИЛС нового работника, без зачеркиваний, я уж не знаю, что еще придумать))
А вообще, я бы не трогал эти карты. Провели - довели и положили на полку. Условия труда новым работникам на этом РМ будете упоминать в трудовом договоре.

_________________
здесь должна быть интересная и остроумная подпись, но ... ее нет


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос по СНИЛС
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 09, 2014 6:03 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 3:49 pm
Сообщений: 1243
-kot- писал(а):
ответ на вопрос по СНИЛСам так и не найден и не понятен - коллеги подскажите как вы проводите у своих работников СОУТ - у меня на данный момент проводится СОУТ и работники организации проводящей специальную оценку ни в какую не хотят вписывать в карты дополнительные пустые графы под СНИЛС и в конце карты под возможных в будущем работников. И отказываются проводить СОУТ на рабочем месте где пока нет работника (как пример - работник уволился и ищется другой работник на данную вакансию)-как быть


Я сейчас провожу, посоветовались с оценщиками, они сами в некотором замешательстве.
Решили ставить СНИЛС единожды, а дальше просто знакомить с картой. В конце концов пока в нормативке этот вопрос никак не зарегулировали и официальных разъяснений нет, значит делаем как понимаем)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос по СНИЛС
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 09, 2014 9:43 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 10:56 am
Сообщений: 1777
1. Напишите в поле СНИЛС фразу "СНИЛСы указаны в... (строке подписи, приложению к карте и т.п.)"
2. Реализуйте написанное.

p.s. Пока нигде никем не запрещено добавлять в карту необходимую информацию, особенно в подписи (там вообще черт ногу сломит, особенно когда комиссия с зампредами и прочими статс-секретарями)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос по СНИЛС
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 10, 2014 7:22 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср сен 15, 2010 9:18 am
Сообщений: 1152
Откуда: Регион 02
EUGEN писал(а):
1. Напишите в поле СНИЛС фразу "СНИЛСы указаны в... (строке подписи, приложению к карте и т.п.)"
2. Реализуйте написанное.

p.s. Пока нигде никем не запрещено добавлять в карту необходимую информацию, особенно в подписи (там вообще черт ногу сломит, особенно когда комиссия с зампредами и прочими статс-секретарями)

"EUGEN" по пунктам 1 и 2 поподробнее пожалуйста - просто Вам как специалисту по СОУТ (АРМ) понятно, а мне как СОТ маленько недопонятно и надо пояснять Вашим коллегам как мне хотелось бы видеть оформление СОУТ в моей организации


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос по СНИЛС
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 10, 2014 7:54 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 10:56 am
Сообщений: 1777
Если ГЭУТ и ГИТ не возражают (пока не возражали), можно предложить внести в поле снилс не снилс а отсылку на то место где он в настоящее время будет храниться и указываться. В самой карте или на отдельном листе ознакомления. Это противоречит порядку 33н или ФЗ, но пока, в настоящее время, правовых последствий не влечет. Правильность оформления карты и указания всех данных оценивает госэкспертиза. Если на такие модифицированные карты вы получите положительное заключение госэкспертизы, вы будете защищены от возможных последствий такого "неправильного" оформления. Один из таких возможных вариантов оформления карты - во вложении.


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос по СНИЛС
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 10, 2014 8:55 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср сен 15, 2010 9:18 am
Сообщений: 1152
Откуда: Регион 02
EUGEN писал(а):
Если ГЭУТ и ГИТ не возражают (пока не возражали), можно предложить внести в поле снилс не снилс а отсылку на то место где он в настоящее время будет храниться и указываться. В самой карте или на отдельном листе ознакомления. Это противоречит порядку 33н или ФЗ, но пока, в настоящее время, правовых последствий не влечет. Правильность оформления карты и указания всех данных оценивает госэкспертиза. Если на такие модифицированные карты вы получите положительное заключение госэкспертизы, вы будете защищены от возможных последствий такого "неправильного" оформления. Один из таких возможных вариантов оформления карты - во вложении.

Спасибо за совет, попробую со своими СОУТчиками побеседовать


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос по СНИЛС
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 10, 2014 3:33 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср сен 15, 2010 9:18 am
Сообщений: 1152
Откуда: Регион 02
Б.Конев писал(а):
Условия труда новым работникам на этом РМ будете упоминать в трудовом договоре.

Коллеги подскажите пожалуйста как Ваших организациях указаны условия труда (в соответствии с АРМ или СОУТ) в трудовых договорах (данная информация нужна для корректировки (указания результатов АРМ или СОУТ) трудовых договоров-просто хотелось бы в них отражать результаты оценки рабочего места чтоб карты оценки не портить)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос по СНИЛС
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 12, 2014 2:12 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс мар 11, 2012 7:29 pm
Сообщений: 122
Вроде так подумала, а зачем действительно в карте что-то дописывать, листочки с ознакомлением подклеивать?..
В ФЗ по спецоценке дан срок 30 дней на ознакомление. Срок прошел.
А дальше только ТК:
ст. 57 Содержание трудового договора.
- гарантии и компенсации за работу с вредными и (или) опасными условиями труда, если работник принимается на работу в соответствующих условиях, с указанием характеристик условий труда на рабочем месте;
-условия, определяющие в необходимых случаях характер работы (подвижной, разъездной, в пути, другой характер работы);
- условия труда на рабочем месте;
ст. 212 Обязанности работодателя по обеспечению безопасных условий и охраны труда
- информирование работников об условиях и охране труда на рабочих местах, о риске повреждения здоровья, предоставляемых им гарантиях, полагающихся им компенсациях и средствах индивидуальной защиты;
Про то, что с картой должен ознакомиться, не написано.

С привязкой карты (рабочего места) к СНИЛСу вообще бредятина редкостная. Получается, что оценивали не рабочее место, условно скажем, слесаря-ремонтника, а слесаря-ремонтника Иванова на его рабочем месте.

_________________
И канистры нет...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос по СНИЛС
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 12, 2014 2:44 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 10:56 am
Сообщений: 1777
Резонно. Может быть именно поэтому юрист Вельмяйкин настаивает на оформлении новой карты при приеме на работу нового сотрудника...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос по СНИЛС
UNREAD_POSTДобавлено: Пн фев 09, 2015 8:15 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 02, 2010 1:15 pm
Сообщений: 311
Откуда: Сибирь
Добрый день,

Есть у кого новая информация по ознакомлению новых работников с результатами СОУТ в картах ?

Учитывая:

-Обязанность работодателя - ознакомить в письменной форме работника с результатами проведения специальной оценки условий труда на его рабочем месте (ст. 4 ч. 2 п. 4).
- Срок ознакомления – не позднее 30 календарных дней с даты утверждения отчета (ст. 15 ч. 5).


необходимость ознакомления работника (с картой спецоценки) который находился на РМ во время СОУТ есть только в форме самой карты и больше ни чем не предписывается. Ознакомить с условиями на его РМ - ведь можно и в доп.соглашении к трудовому договору.

Или что то упустил ?

Вот ещё вопрос - если работник СНИЛС которого указан в карте на момент завершения уволился, карта остаётся без росписи.

Или всё таки новых работников знакомим с самой картой с росписью в карте.

То есть, например:
на момент проведения СОУТ:
РМ №1 - работает работник 1 (один),
РМ № 2 - работник - 2 (два) .

На момент ознакомления поменялись местами. на РМ - 1 - работник 2, на РМ 2 работник -1 .
С каждой картой надо ознакомить обоих работников?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос по СНИЛС
UNREAD_POSTДобавлено: Пн фев 09, 2015 8:27 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 10:56 am
Сообщений: 1777
Самый надежный вариант - спросить минтруд, только сформулируйте вопрос так, что бы они не ответили на него цитатой из НПА. http://www.rosmintrud.ru/reception/form


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос по СНИЛС
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 10, 2015 1:06 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 1:41 am
Сообщений: 631
Откуда: Хабаровск
СНИЛС в СОУТ - это полная бредятина. Вообще СНИЛС является конфиденциальной информацией (наши кадровики долго нам "чистили" мозги по этому поводу, но с федеральным законом не поспоришь), а наличие его в карте СОУТ делает эту информацию крайне неконфиденциальной. В общем решили никаких изменений не вносить в карты при смене работников, так как будет явно видно кому принадлежит этот последний, корявым почерком написанный, СНИЛС... Остается еще "пласт" карт СОУТ, где на рабочем месте работает один работник, там уж точно СНИЛС не спрячешь. Ну, в общем, слов нет, одни МАТрасы :D

_________________
Не стыдно не знать, стыдно - не учиться


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь