Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: несколько совместителей на 1 рабочем месте
UNREAD_POSTДобавлено: Вт апр 29, 2014 10:34 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт апр 29, 2014 10:21 pm
Сообщений: 2
Добрый день.

Подскажите, пожалуйста, как правильно: в организации есть кабинет, в нем на 1 рабочем месте работает посменно в течении недели 4 человека (врачи). Как нам разъясняет служба, проводящая оценку условий труда, мы должны оценить 20% рабочих мест, но не менее 2-х в нашей ситуации. Но как оценивать два, если место всего одно? Нам предлагают оценить одно и то же место 2 раза, пугая, что пр проверке нас оштрафуют. Это соответствует действительности? :roll:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: несколько совместителей на 1 рабочем месте
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 30, 2014 6:31 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 10:56 am
Сообщений: 1777
Da010203 писал(а):
пугая, что пр проверке нас оштрафуют. Это соответствует действительности? :roll:
Я б не стал связываться с организацией, которая - пугает. Может быть они просто эмоционально объяснили, к чему, по их мнению, может привести решение вашей комиссии считать данное рабочее место - одним, с четырьмя работающими на нём работниками? Если у вас в этом кабинете работают посменно сомнолог, гинеколог, хирург и функциональный диагност (УЗИ), то их условия труда наверное будут не совсем аналогичны. Но это будет понятно после появления на свет протоколов и карты. И тогда, в соответствии с ФЗ о СОУТ, статья 16, пункт 5, вы доплатите им за дополнительную работу.

А пока, покажите им пункт 5 другой статьи ФЗ о СОУТ - статьи номер 9. В нем нет ни слова про оценивающую организацию. Совсем.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: несколько совместителей на 1 рабочем месте
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 30, 2014 1:08 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 25, 2014 3:15 pm
Сообщений: 3
Добрый день!

В соответствии с ФЗ Российской Федерации от 28 декабря 2013 г. N 426-ФЗ "О специальной оценке условий труда" ст. 9, п. 6

Аналогичными рабочими местами признаются рабочие места, которые расположены в одном или нескольких однотипных производственных помещениях (производственных зонах), оборудованных одинаковыми (однотипными) системами вентиляции, кондиционирования воздуха, отопления и освещения, на которых работники работают по одной и той же профессии, должности, специальности, осуществляют одинаковые трудовые функции в одинаковом режиме рабочего времени при ведении однотипного технологического процесса с использованием одинаковых производственного оборудования, инструментов, приспособлений, материалов и сырья и обеспечены одинаковыми средствами индивидуальной защиты.

А по-поводу идентификации, измерений и оценки 20% рабочих мест или 2 минимум это не ваша ситуация, т.к. у вас только 1 рабочее место.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: несколько совместителей на 1 рабочем месте
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 30, 2014 1:30 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт мар 25, 2014 8:49 am
Сообщений: 60
Откуда: Московская область
Правильно, у нас же не по количеству людей оценивается рабочее место.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: несколько совместителей на 1 рабочем месте
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 30, 2014 1:33 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт апр 29, 2014 10:21 pm
Сообщений: 2
Спасибо за ответы. Работают на этом месте врачи разных специальностей: гастроэнтеролог, терапевт, эндокринолог, педиатр. Но все делают одно и тоже: сидят за одним столом, беседуют с пациентами, осматривают их. Это одно место?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: несколько совместителей на 1 рабочем месте
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 30, 2014 1:37 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт мар 25, 2014 8:49 am
Сообщений: 60
Откуда: Московская область
Так мы же оцениваем рабочее место, какие факторы влияют - одинаковые или нет? Можетодин врач во время своего приёма доп. аппаратуру ставит или освещение? Условия могут уже поменяться.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: несколько совместителей на 1 рабочем месте
UNREAD_POSTДобавлено: Пн май 05, 2014 7:18 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 10:56 am
Сообщений: 1777
Одно это место. Врач-специалист. Но будет лучше и спокойнее всем, если вы сделаете так:
1 основное
"Врач-специалист (Врач-гастроэнтеролог)"
и 3 аналогичных
"Врач-специалист (Врач-терапевт)"
"Врач-специалист (Врач-эндокринолог)"
"Врач-специалист (Врач-педиатр)"

ибо получается, что вы организовали работу четырёх узких специалистов в одном и том же помещении.
Дважды там оценивать ничего не нужно (потому что помещение - одно и то же), голосовую нагрузку только если в напряженности... Протоколы, да - оформить на пару РМ, потому что так положено.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: несколько совместителей на 1 рабочем месте
UNREAD_POSTДобавлено: Пн май 05, 2014 8:39 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 31, 2011 10:42 am
Сообщений: 75
Откуда: г. Владимир
EUGEN писал(а):
Одно это место. Врач-специалист. Но будет лучше и спокойнее всем, если вы сделаете так:
1 основное
"Врач-специалист (Врач-гастроэнтеролог)"
и 3 аналогичных
"Врач-специалист (Врач-терапевт)"
"Врач-специалист (Врач-эндокринолог)"
"Врач-специалист (Врач-педиатр)"

ибо получается, что вы организовали работу четырёх узких специалистов в одном и том же помещении.
Дважды там оценивать ничего не нужно (потому что помещение - одно и то же), голосовую нагрузку только если в напряженности... Протоколы, да - оформить на пару РМ, потому что так положено.

Таким макаром можно всех врачей-специалистов объединить в аналогичные, ведь даже если кабинеты будут разные, это тоже не убирает признака аналогичности. А вот то что у врачей разная специализация, как раз говорит о том, что эти места не могут быть аналогичными. 4 разных специалиста - 4 рабочих места.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: несколько совместителей на 1 рабочем месте
UNREAD_POSTДобавлено: Пн май 05, 2014 8:52 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 10:56 am
Сообщений: 1777
В нынешней теперешней СОУТ можно всё. Такой закон. В каком пункте какого протокола или карты СОУТ они будут разные?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: несколько совместителей на 1 рабочем месте
UNREAD_POSTДобавлено: Пн май 05, 2014 9:27 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 31, 2011 10:42 am
Сообщений: 75
Откуда: г. Владимир
EUGEN писал(а):
В нынешней теперешней СОУТ можно всё. Такой закон. В каком пункте какого протокола или карты СОУТ они будут разные?

Разные в части наименования должности, код по ОК-16, да будет одинаковый, а вот согласно Приказа Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 23 июля 2010 г. N 541н, который мы указываем в стр.010 карты, вышеуказанные специалисты имеют разные должности.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: несколько совместителей на 1 рабочем месте
UNREAD_POSTДобавлено: Пн май 05, 2014 10:04 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 10:56 am
Сообщений: 1777
Правильно. Только вот "в первой строке формы карты специальной оценки условий труда (далее - Карта) указывается наименование должности, профессии или специальности работника в соответствии со штатным расписанием организации, утвержденным работодателем"

Что может быть написано в том штатном расписании, на основании которого следует заполнять?
Например, в образовательных учреждениях - преподаватель (51 чел).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: несколько совместителей на 1 рабочем месте
UNREAD_POSTДобавлено: Пн май 05, 2014 11:49 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 25, 2014 3:15 pm
Сообщений: 3
MIX79 писал(а):
EUGEN писал(а):
В нынешней теперешней СОУТ можно всё. Такой закон. В каком пункте какого протокола или карты СОУТ они будут разные?

Разные в части наименования должности, код по ОК-16, да будет одинаковый, а вот согласно Приказа Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 23 июля 2010 г. N 541н, который мы указываем в стр.010 карты, вышеуказанные специалисты имеют разные должности.


Согласна!
Должности разные (КВАЛИФИКАЦИОННЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ ДОЛЖНОСТЕЙ РАБОТНИКОВ В СФЕРЕ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ, утв. приказом №541н от 23 июля 2010 г.), как 4 рабочих места оформляется.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: несколько совместителей на 1 рабочем месте
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 07, 2014 5:11 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 12, 2009 2:23 pm
Сообщений: 184
Откуда: Ижевск
Если у вас за одним столом по-очереди сидят хренолог, дуролог и прочее, то для каждого из них должна быть отдельная карта.

Т.о. это 4 рабочих места с одной общей рабочей зоной (рабочий стол), возможно плюсом кушетка, процедурная, смотровая или еще какие рабочие зоны.

_________________
Гении погубят мир (с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: несколько совместителей на 1 рабочем месте
UNREAD_POSTДобавлено: Чт май 08, 2014 4:50 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср сен 16, 2009 4:44 pm
Сообщений: 2
EUGEN писал(а):
Правильно. Только вот "в первой строке формы карты специальной оценки условий труда (далее - Карта) указывается наименование должности, профессии или специальности работника в соответствии со штатным расписанием организации, утвержденным работодателем"

Что может быть написано в том штатном расписании, на основании которого следует заполнять?
Например, в образовательных учреждениях - преподаватель (51 чел).

в штатках по учреждениям здравоохранения никогда так не объединяют, и ни разу не видела там "врач-специалист". Все врачи расписаны по своей специализации - хирурги, терапевты, офтальмологи, педиатры и т.д. Четыре карты здесь


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: несколько совместителей на 1 рабочем месте
UNREAD_POSTДобавлено: Чт май 08, 2014 5:57 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 10:56 am
Сообщений: 1777
Посоны, не спорьте. Кто деньги платит - тот музыку и заказывает. Ему видней - сколько тут карт.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 57


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь