Всем здрасьте!
Всем наверное известно что теперь размер дополнительно тарифа страхового взноса в ПФ РФ зависит от результатов СОУТ. С этим все понятно. Но вот какой возник вопрос.
В ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты ....." Мы смотрим п.5 ст.15:

"Результаты проведенной в соответствии с порядком, действовавшим до дня вступления в силу Федерального закона "О специальной оценке условий труда", аттестации рабочих мест по условиям труда, действительные до окончания срока их действия, но не более чем до 31 декабря 2018 года включительно, применяются при определении размера дополнительных тарифов страховых взносов в Пенсионный фонд Российской Федерации, установленных пунктом 2_1 статьи 33_2 Федерального закона от 15 декабря 2001 года N 167-ФЗ "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации" (в редакции настоящего Федерального закона) и частью 2_1 статьи 58_3 Федерального закона от 24 июля 2009 года N 212-ФЗ "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования" (в редакции настоящего Федерального закона), в отношении рабочих мест, условия труда на которых по результатам аттестации рабочих мест по условиям труда, проведенной в соответствии с порядком, действовавшим до дня вступления в силу Федерального закона "О специальной оценке условий труда", признаны вредными и (или) опасными."

Правильно ли мы понимаем, что сейчас должны пересмотреть все имеющиеся результаты по АРМ, для каждого выписать КУТ и в зависимости от него определять % по той же табличке (п.2.1. ст.33.2 ФЗ "Об обязательном пенсионном страховании"), по которой потом мы будем этот % определять в зависимости от результатов СОУТ?

И еще вопрос. Товарищи, которым положена льготная пенсия, у нас определены в ст.27 ФЗ "О трудовых пенсиях в РФ". Но в этой статье нет ссылок на списки 1 и 2, указаны только категории лиц. И согласно этой статье тот, кто проработал во вредных условиях труда, имеет право на досрочное назначение трудовой пенсии. То есть не важно какие факторы и какая профессия, проработал во вредных условиях труда положенный срок - имеешь право?

Прокомментируйте, пожалуйста.

Наша бухгалтерия говорит что они только по спискам1 и 2 определяются с пенсией. Но ведь в статье нет ссылок на списки......

ничего ненадо пересматривать!
Вы с 01.01.2014г. перечисляете в ПФ деньги тем кто выходит на пенсию по спискам в зависимости от КУТ по АРМ.

также примерно было и в 2013г...

вы пункт 2 этой статьи 27 прочитайте еще раз не раз...

Павел, на данный момент мы перечисляем по п.1 и п.2 ст. 33.2. То есть НЕ в зависимости от установленного КУТ по АРМ. Сейчас бухгалтерия с нас, охраны труда, запрашивает информацию о КУТ для каждого товарища, чтобы перечислять по п.2.1.
То есть у них такой информации нет, и у нас единой базы тоже нет, нужно пересматривать материалы, которые в большинстве своем в бумажном виде. Пересматривать - не в смысле переделывать, а в смысле открыл книжечку - нашел профессию - выписал КУТ.

Все правильно, мы это должны делать? Именно по результатам АРМ берется КУТ для установления %?

Да! а где бухгалтерия возмет КУТ, кроме как в ОТ????

При определении размера дополнительных тарифов страховых взносов в Пенсионный фонд Российской Федерации, установленных пунктом 2.1 статьи 33.2 (в редакции Федерального закона от 28.12.2013 N 421-ФЗ) в отношении рабочих мест, условия труда на которых по результатам аттестации рабочих мест по условиям труда, проведенной в соответствии с порядком, действовавшим до дня вступления в силу Федерального закона "О специальной оценке условий труда", признаны вредными и (или) опасными, применяются результаты указанной аттестации, действительные до окончания срока их действия, но не более чем до 31 декабря 2018 года включительно (Федеральный закон от 28.12.2013 N 421-ФЗ).

Материалы АРМ хранятся у Вас? Если да, то логично, что обращаются к Вам. Дайте бухгалтерии папки с материалами, Вам жалко, что ли? Пусть смотрят! У нас заинтересованные подразделения сделали себе копии карт АРМ, чтобы каждый раз не бегать к нам, и всё.
А единую базу хорошо бы создать, хотим сделать у себя что-то подобное, но как-то всё руки не доходят программистов напрячь.

Мы тоже пытались создать базу, АРМ за последние года 2 у нас в базе. А вот то что было до этого - в виде толстых книг. Часть информации есть в эл.виде, а часть была вписана в карты от руки.... И эл.вид порой не соответствует напечатанному.... Но что тут жаловаться - когда постоянно меняется исполнитель, разве найдешь с кого спрашивать....

А кто будет заниматься пересмотром материалов и выписыванием КУТ АРМ решает руководство.... Дано задание - ковыряемся....
Вопрос у меня в другом: нужно ли? Должны ли мы? Или по этой новой системе, по п.2.1 ст.33.2 мы только по результатам СОУТ должны начислять?

я же вам ответил....

1. да
2. да
3. не только.... АРМ, при отсутствии СУОТ, можно использовать для определения тарифов до 31 декабря 2018 ....

Я предыдущее Ваше сообщение увидела после этого)) а то, что процитировано, было для Джули-Я

Это конечно здорово, но вот сейчас звонили в пенсионный, они говорят что на данный момент им такая информация не нужна... Считаем все по-старому, говорят, по 1 и 2 таблице......

Ничего не понимаю......

дак у вас наверно нет рабочих по списку 1 и 2.... ну те, которые раньше выходят на пенсию...

прочитали?

Это я так понимаю п.5 ст.15 этого ФЗ, который я в своем первом сообщении привела, только Вашими словами?



Есть такие, и не мало.....



2. Списки соответствующих работ, производств, профессий, должностей, специальностей и учреждений (организаций), с учетом которых назначается трудовая пенсия по старости в соответствии с пунктом 1 настоящей статьи, правила исчисления периодов работы (деятельности) и назначения указанной пенсии при необходимости утверждаются Правительством Российской Федерации. *27.2)

В случае изменения организационно-правовой формы и (или) наименования учреждений (организаций), предусмотренных подпунктами 19-21 пункта 1 настоящей статьи, при сохранении в них прежнего характера профессиональной деятельности тождественность профессиональной деятельности, выполняемой после изменения организационно-правовой формы и (или) наименования соответствующего учреждения (организации), профессиональной деятельности, выполнявшейся до такого изменения, устанавливается в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.


Это Вы про этот пункт? Не совсем поняла какое отношение он имеет....

прямое отношение.... к спискам 1 и 2...

почитайте:

Постановление Правительства РФ от 18.07.2002 N 537
(ред. от 24.04.2003)
"О Списках производств, работ, профессий и должностей, с учетом которых досрочно назначается трудовая пенсия по старости в соответствии со статьей 27 Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации", и об утверждении Правил исчисления периодов работы, дающей право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости работникам летного состава гражданской авиации в соответствии со статьей 27 Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации"

тогда надо.... может по телефону не поняли друг друга...

Все поняла, спасибо))

А вот с пенсионным - думаю нас правильно поняли. Может просто еще пенсионный не перестроился на новую систему?.....