Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Переходный период ФЗ О СПЕЦИАЛЬНОЙ ОЦЕНКЕ УСЛОВИЙ ТРУДА
СообщениеДобавлено: Пт янв 10, 2014 4:41 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 8:23 am
Сообщений: 819
Откуда: Пермь
Давайте поговорим о начале работы нового закона.
Тут обнаружил интересную вещь.

Статья 27. Переходные положения

6. В отношении рабочих мест, не указанных в части 6 статьи 10 настоящего Федерального закона, специальная оценка условий труда может проводиться поэтапно и должна быть завершена не позднее чем 31 декабря 2018 года.

Смотрим часть 6 статьи 10

Статья 10. Идентификация потенциально вредных и (или) опасных производственных факторов

6. Идентификация потенциально вредных и (или) опасных производственных факторов не осуществляется в отношении:
1) рабочих мест работников, профессии, должности, специальности которых включены в списки соответствующих работ, производств, профессий, должностей, специальностей и учреждений (организаций), с учетом которых осуществляется досрочное назначение трудовой пенсии по старости;
2) рабочих мест, в связи с работой на которых работникам в соответствии с законодательными и иными нормативными правовыми актами предоставляются гарантии и компенсации за работу с вредными и (или) опасными условиями труда;
3) рабочих мест, на которых по результатам ранее проведенных аттестации рабочих мест по условиям труда или специальной оценки условий труда были установлены вредные и (или) опасные условия труда.


Получается, что по тем местам, которые по результатам аттестации имеют класс 3.1 и выше нет переходного периода…
И мы должны их оценить в течение первого года действия закона что ли?

Тем более, что нигде не уточняется о действии вредности по тем факторам, которые не определены оценкой, но были определены аттестацией (пульсация, микроклимат на открытых территориях)…

Какие мысли есть?

_________________
Охрана труда - это наука о том, что надо делать для того, чтобы не делать того, чего делать не следует.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Переходный период ФЗ О СПЕЦИАЛЬНОЙ ОЦЕНКЕ УСЛОВИЙ ТРУДА
СообщениеДобавлено: Пт янв 10, 2014 7:35 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 10:56 am
Сообщений: 1746
DBA писал(а):
Получается, что по тем местам, которые по результатам аттестации имеют класс 3.1 и выше нет переходного периода…
И мы должны их оценить в течение первого года действия закона что ли?


Нет. Их можно не оценивать в течение 5 лет со дня завершения аттестации по этим РМ.

Статья 27. Переходные положения
...
4. В случае, если до дня вступления в силу настоящего Федерального закона в отношении рабочих мест была проведена аттестация рабочих мест по условиям труда, специальная оценка условий труда в отношении таких рабочих мест может не проводиться в течение пяти лет со дня завершения данной аттестации, за исключением случаев возникновения обстоятельств, указанных в части 1 статьи 17 настоящего Федерального закона. При этом для целей, определенных статьей 7 настоящего Федерального закона, используются результаты данной аттестации, проведенной в соответствии с действовавшим до дня вступления в силу настоящего Федерального закона порядком. Работодатель вправе провести специальную оценку условий труда в порядке, установленном настоящим Федеральным законом, до истечения срока действия имеющихся результатов аттестации рабочих мест по условиям труда.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переходный период ФЗ О СПЕЦИАЛЬНОЙ ОЦЕНКЕ УСЛОВИЙ ТРУДА
СообщениеДобавлено: Пт янв 10, 2014 7:37 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
DBA писал(а):
должна быть завершена не позднее чем 31 декабря 2018 года.

Смотрим часть 6 статьи 10

[Статья 10. Идентификация потенциально вредных и (или) опасных производственных факторов

Получается, что по тем местам, которые по результатам аттестации имеют класс 3.1 и выше нет переходного периода…
И мы должны их оценить в течение первого года действия закона что ли?


почему в течении года? может ПЯТИ?

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переходный период ФЗ О СПЕЦИАЛЬНОЙ ОЦЕНКЕ УСЛОВИЙ ТРУДА
СообщениеДобавлено: Пт янв 10, 2014 7:57 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 8:23 am
Сообщений: 819
Откуда: Пермь
EUGEN писал(а):
Нет. Их можно не оценивать в течение 5 лет со дня завершения аттестации по этим РМ.


Вот и получается, что п.6 ст.27 противоречит п.4 ст.27, ведь она исключает места, по которым была, в процессе аттестации выявлена вредность??? :conf:

павел писал(а):
почему в течении года? может ПЯТИ?


Потому-что для этих мест, как получается, не распространяется действие переходного периода... :shock:

_________________
Охрана труда - это наука о том, что надо делать для того, чтобы не делать того, чего делать не следует.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переходный период ФЗ О СПЕЦИАЛЬНОЙ ОЦЕНКЕ УСЛОВИЙ ТРУДА
СообщениеДобавлено: Пт янв 10, 2014 8:02 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс ноя 06, 2011 5:26 pm
Сообщений: 131
DBA писал(а):
Давайте поговорим о начале работы нового закона.
Тут обнаружил интересную вещь.

Статья 10. Идентификация потенциально вредных и (или) опасных производственных факторов

6. Идентификация потенциально вредных и (или) опасных производственных факторов не осуществляется в отношении:
..........................................
3) рабочих мест, на которых по результатам ранее проведенных аттестации рабочих мест по условиям труда или специальной оценки условий труда были установлены вредные и (или) опасные условия труда.

Какие мысли есть?


Это означает, что если в результе ранее проведенной АРМ были установлены вредные условий труда, то в процессе последующей СОУТ эксперт путем такой процедуры, как "идентификация" уже не сможет принять решение о признании этих рабочих мест безопасными (для оформления работодателем по ним Декларации). Для таких рабочих мест процедура признания их безопасными в процессе СОУТ возможна только путем проведения измерений.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переходный период ФЗ О СПЕЦИАЛЬНОЙ ОЦЕНКЕ УСЛОВИЙ ТРУДА
СообщениеДобавлено: Пт янв 10, 2014 8:23 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 8:23 am
Сообщений: 819
Откуда: Пермь
praktik писал(а):
Это означает, что если в результе ранее проведенной АРМ были установлены вредные условий труда, то в процессе последующей СОУТ эксперт путем такой процедуры, как "идентификация" уже не сможет принять решение о признании этих рабочих мест безопасными (для оформления работодателем по ним Декларации). Для таких рабочих мест процедура признания их безопасными в процессе СОУТ возможна только путем проведения измерений.

Это то понятно, но ч.6 ст.27 ссылается на ч.6 ст.10 в отношении характеристики рабочих мест, а не в порядке установления вредных условий труда...

_________________
Охрана труда - это наука о том, что надо делать для того, чтобы не делать того, чего делать не следует.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переходный период ФЗ О СПЕЦИАЛЬНОЙ ОЦЕНКЕ УСЛОВИЙ ТРУДА
СообщениеДобавлено: Пт янв 10, 2014 8:27 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 12:54 pm
Сообщений: 230
Откуда: Московский Уезд
что, теперь получается для вновь организованных рм спецоценка проводится в течении полугода?ст.17


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переходный период ФЗ О СПЕЦИАЛЬНОЙ ОЦЕНКЕ УСЛОВИЙ ТРУДА
СообщениеДобавлено: Пт янв 10, 2014 11:00 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 10:56 am
Сообщений: 1746
Акулина Белкина писал(а):
что, теперь получается для вновь организованных рм спецоценка проводится в течении полугода?ст.17
Да. Понятие "ввод в эксплуатацию рабочего места" нигде не расшифровано. Как вариант - с даты приема на работу работника/сотрудника.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переходный период ФЗ О СПЕЦИАЛЬНОЙ ОЦЕНКЕ УСЛОВИЙ ТРУДА
СообщениеДобавлено: Пт янв 10, 2014 11:05 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 10:56 am
Сообщений: 1746
DBA писал(а):
ч.6 ст.27 ссылается на ч.6 ст.10 в отношении характеристики рабочих мест, а не в порядке установления вредных условий труда...
Это самый странный и непонятный пункт. Дословно, он означает, что спецоценка всех прочих РМ (без ВУТ, без досрочной пенсии, неновых и т.п.) - может быть начата когда угодно, разбита на много лет, но завершена не позднее 31.12.2018.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переходный период ФЗ О СПЕЦИАЛЬНОЙ ОЦЕНКЕ УСЛОВИЙ ТРУДА
СообщениеДобавлено: Пт янв 17, 2014 6:38 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 24, 2008 7:29 am
Сообщений: 210
Откуда: Владивосток
Уважаемые коллеги... Голова совсем кругом идет... помогите разобраться...

У меня на предприятии 4 офиса и 1 обособл. подразд. В офисе и обособ. подразд. я провела АРМ, и все раб. места у меня 1 и 2 класса. Следовательно вр и опасн факторов у меня нет... остальные офисы, там максимум у водителей может быть что-то не так, а остальные - компьютерщики... Так что мне делать:
1. проводить СОУТ также по офисам или во всей организации сразу?
2. СОУТ проводиться по всем рабочим местам или только по тем где есть влияние вр и опасн факторов?
3. В офисе у меня была проведена АРМ только у рабочих и ИТР связанных с производством (4 человека), а остальные 8 - компьютерщики... им я должна провести СОУТ???

Вобщем помогите кто чем может, люди добрые, своих мозгов не хватает вовсе... :D

_________________
Организуй безопасным свой труд – Дома тебя с нетерпением ждут!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переходный период ФЗ О СПЕЦИАЛЬНОЙ ОЦЕНКЕ УСЛОВИЙ ТРУДА
СообщениеДобавлено: Пт янв 17, 2014 6:54 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 8:23 am
Сообщений: 819
Откуда: Пермь
КимА писал(а):
Уважаемые коллеги... Голова совсем кругом идет... помогите разобраться...

У меня на предприятии 4 офиса и 1 обособл. подразд. В офисе и обособ. подразд. я провела АРМ, и все раб. места у меня 1 и 2 класса. Следовательно вр и опасн факторов у меня нет... остальные офисы, там максимум у водителей может быть что-то не так, а остальные - компьютерщики... Так что мне делать:
1. проводить СОУТ также по офисам или во всей организации сразу?
2. СОУТ проводиться по всем рабочим местам или только по тем где есть влияние вр и опасн факторов?
3. В офисе у меня была проведена АРМ только у рабочих и ИТР связанных с производством (4 человека), а остальные 8 - компьютерщики... им я должна провести СОУТ???

Вобщем помогите кто чем может, люди добрые, своих мозгов не хватает вовсе... :D

1. Неспеша проводите оценку по графику до 2018 года
2. Так у Вас вроде вредных нет?
3. Аналогично п.1

А вообще лучше дождаться подзаконных документов и там будет (надеюсь :)) пояснее.

_________________
Охрана труда - это наука о том, что надо делать для того, чтобы не делать того, чего делать не следует.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переходный период ФЗ О СПЕЦИАЛЬНОЙ ОЦЕНКЕ УСЛОВИЙ ТРУДА
СообщениеДобавлено: Пт янв 17, 2014 7:31 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 13, 2012 6:50 pm
Сообщений: 985
DBA писал(а):
Статья 10. Идентификация потенциально вредных и (или) опасных производственных факторов

6. Идентификация потенциально вредных и (или) опасных производственных факторов не осуществляется в отношении:
1) рабочих мест работников, профессии, должности, специальности которых включены в списки соответствующих работ, производств, профессий, должностей, специальностей и учреждений (организаций), с учетом которых осуществляется досрочное назначение трудовой пенсии по старости;
2) рабочих мест, в связи с работой на которых работникам в соответствии с законодательными и иными нормативными правовыми актами предоставляются гарантии и компенсации за работу с вредными и (или) опасными условиями труда;
3) рабочих мест, на которых по результатам ранее проведенных аттестации рабочих мест по условиям труда или специальной оценки условий труда были установлены вредные и (или) опасные условия труда.


Получается, что по тем местам, которые по результатам аттестации имеют класс 3.1 и выше нет переходного периода…
И мы должны их оценить в течение первого года действия закона что ли?

Тем более, что нигде не уточняется о действии вредности по тем факторам, которые не определены оценкой, но были определены аттестацией (пульсация, микроклимат на открытых территориях)…

Какие мысли есть?
Почему отвечая на этот вопрос все зациклились на п.3 ? Про РМ по которым проведена АРМ и так понятно. Мне про п.1 не ясно. Для досрочников сроков тоже нет. Или расчет на то, что РБТД вынужден будет проводить по ним СОУТ из-за возрастающих отчислений в ПФ? Так смысл добровольно проводить СОУТ есть, только, если УТ улучшены и есть надежда доказать, что нет на этих РМ вредностей. Многие просто наплюют и будут платить столько, сколько скажут. А спецоценку вообще не проводить, что-ли?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переходный период ФЗ О СПЕЦИАЛЬНОЙ ОЦЕНКЕ УСЛОВИЙ ТРУДА
СообщениеДобавлено: Пт янв 17, 2014 7:39 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 8:23 am
Сообщений: 819
Откуда: Пермь
Я понял, что списки пока действовать будут, но постепенно к 2018 году перейдут на данные оценки. У меня просто нет профессий по спискам, поэтому п.3 мне более непонятен... По сути мы уже должны начать оценку этих мест... Хотя методики самой еще нет.

_________________
Охрана труда - это наука о том, что надо делать для того, чтобы не делать того, чего делать не следует.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переходный период ФЗ О СПЕЦИАЛЬНОЙ ОЦЕНКЕ УСЛОВИЙ ТРУДА
СообщениеДобавлено: Пт янв 17, 2014 7:57 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
хок писал(а):
Многие просто наплюют и будут платить столько, сколько скажут.


в десятки раз больше, чем заплатить за СУОТ?? вряд ли...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переходный период ФЗ О СПЕЦИАЛЬНОЙ ОЦЕНКЕ УСЛОВИЙ ТРУДА
СообщениеДобавлено: Пт янв 17, 2014 8:10 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 10:56 am
Сообщений: 1746
2 КимА: закройте все имеющиеся готовые карты АРМ приказом "о завершении АРМ на отдельных РМ по списку:..." (лучше всего до 31.12.13). Возьмите у АО ведомость (пусть хоть и с промежуточными но данными) и сведения об АО. Отправьте все это в ГИТ. У вас на руках будет немножко законной АРМ, которая действительна 5 лет (см. второй пост этого топика). В отношении всего остального спокойно ждать, пока появится методика.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51 ]  На страницу   1, 2, 3, 4  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


AllBest.Ru Реклама на сайте | Обратная связь