Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1 ... 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54 ... 63  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: СОУТ. Вопросы
UNREAD_POSTДобавлено: Вс авг 07, 2016 1:48 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 01, 2016 8:39 pm
Сообщений: 419
Я прошу прощения у "руководства" которое "захотело" такое? Извините, а можно для простого обывателя, поинтересоваться к чему это?
Какая конечная цель?
1. Потратить деньги на:
1.1. Получение информации (для информации);
1.1. Получение информации (для информации и использования в работе (без выгоды))
1.2. Получение информации (для информации, использования в работе (с выгодой)).
Почему интересуюсь, если подходить к этому как написано в письме в предпоследнем письме и мы знаем конечную цель, может предложить водителю "отойти по дальше" (думаю наблюдать за сливом-наливом бензовоза можно с расстояния 5 метров). Ну если конечно контроле проводиться на под лупой и с прикладыванием уха к месту стыковки трубопроводов).
Если честно, я так не понял, что хочет "руководство"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: СОУТ. Вопросы
UNREAD_POSTДобавлено: Вт авг 09, 2016 8:18 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 28, 2014 11:03 am
Сообщений: 5
С Космачев писал(а):
Я прошу прощения у "руководства" которое "захотело" такое? Извините, а можно для простого обывателя, поинтересоваться к чему это?
Какая конечная цель?
1. Потратить деньги на:
1.1. Получение информации (для информации);
1.1. Получение информации (для информации и использования в работе (без выгоды))
1.2. Получение информации (для информации, использования в работе (с выгодой)).
Почему интересуюсь, если подходить к этому как написано в письме в предпоследнем письме и мы знаем конечную цель, может предложить водителю "отойти по дальше" (думаю наблюдать за сливом-наливом бензовоза можно с расстояния 5 метров). Ну если конечно контроле проводиться на под лупой и с прикладыванием уха к месту стыковки трубопроводов).
Если честно, я так не понял, что хочет "руководство"


Скорее всего 1.1. Встал вопрос о получении лицензии на обращение с отходами (транспортировка в основном 2-4 классов опасности отходов), в рамках которого возник еще вопрос о влиянии транспортируемых отходов на тех же водителей. СОУТ на данных рабочих местах был проведен, но отходы не учтены, только химический фактор по бензину\маслу. Теперь думаю как обосновать где же нужно учитывать влияние отходов, а где нет?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СОУТ. Вопросы
UNREAD_POSTДобавлено: Ср авг 10, 2016 2:40 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 16, 2012 12:32 pm
Сообщений: 118
У нас проведена СОУТ. Согласно её результатам, у электрогазосварщиков вредность 3.1., т.е. полагается сейчас по новому закону только доплата за вредность.
Ранее, по АРМ у них тоже была вредность 3.1., но полагались и доплата и доп. отпуск и молоко.
Согласно п.3 ст.15 ФЗ-421, мы не имеем право отобрать у работника те компенсации, которые им ранее предоставлялись, т.к. условия труда у них не изменились.
Один электрогазосварщик ушел на пенсию и вместо него пришел новый.
Что полагается из компенсаций новому электрогазосварщику?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СОУТ. Вопросы
UNREAD_POSTДобавлено: Ср авг 10, 2016 2:52 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 10:56 am
Сообщений: 1777
Только доплата.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СОУТ. Вопросы
UNREAD_POSTДобавлено: Пн авг 22, 2016 9:11 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 19, 2013 12:07 pm
Сообщений: 64
Откуда: Свердловская область, Ирбит
Здравствуйте всем! Ребята, простите, если повторюсь с вопросом, но... Дело в том, что мы провели СОУТ и у нас теперь есть официальные данные о том, какие места у нас класса 2; 3.1 и 3.2... Для классов 3 в строке 040 карты теперь обозначился момент о назначении повышенной оплаты труда. Я так понимаю что речь идёт об оплате за вредность, но как установить процент от оклада? Чтоб вот так вот чётко: класс 3.1 столько-то процентов, класс 3.2 столько-то процентов... И каким НД можно будет такую "процентовку" обосновать?
И ещё- раньше, когда мы подавали данные в ПФР, у нас не принимали то, что у сварщиков и кочегаров есть пенсионный стаж, теперь же в той же строке 040 упомянуто, что они имеют право на эту льготу. Что может запросить ПФР для того, чтоб пошла льгота работникам?

_________________
"У принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме сидят честные граждане" (с) Дж. Родари "Приключения Чипполино"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СОУТ. Вопросы
UNREAD_POSTДобавлено: Пн авг 22, 2016 9:57 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
atmicandr писал(а):
класс 3.1 столько-то процентов, класс 3.2 столько-то процентов... И каким НД можно будет такую "процентовку" обосновать?


Это вы сами определяете согласно ТК...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СОУТ. Вопросы
UNREAD_POSTДобавлено: Пн авг 22, 2016 9:57 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
atmicandr писал(а):
Что может запросить ПФР для того, чтоб пошла льгота работникам?


как обычно по итогам года списки работников....

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СОУТ. Вопросы
UNREAD_POSTДобавлено: Пн авг 22, 2016 10:04 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 19, 2013 12:07 pm
Сообщений: 64
Откуда: Свердловская область, Ирбит
павел писал(а):
atmicandr писал(а):
класс 3.1 столько-то процентов, класс 3.2 столько-то процентов... И каким НД можно будет такую "процентовку" обосновать?


Это вы сами определяете согласно ТК...
Блин... Статья 147 ТК РФ устанавливает только минимальный размер 4%... Почему не сделали фиксированную процентовку? Нафига эти коллективные собрания, на которых снова будут баталии за то, чтоб осталось 12% как было ранее... :(

_________________
"У принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме сидят честные граждане" (с) Дж. Родари "Приключения Чипполино"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СОУТ. Вопросы
UNREAD_POSTДобавлено: Пн авг 22, 2016 10:18 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
atmicandr писал(а):
Блин... Статья 147 ТК РФ устанавливает только минимальный размер 4%... Почему не сделали фиксированную процентовку? Нафига эти коллективные собрания, на которых снова будут баталии за то, чтоб осталось 12% как было ранее... :(


у вас есть профсоюз?

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СОУТ. Вопросы
UNREAD_POSTДобавлено: Пн авг 22, 2016 10:35 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 19, 2013 12:07 pm
Сообщений: 64
Откуда: Свердловская область, Ирбит
павел писал(а):

у вас есть профсоюз?
у нас совет трудового коллектива и я в нём, как назло, председатель... :(

_________________
"У принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме сидят честные граждане" (с) Дж. Родари "Приключения Чипполино"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СОУТ. Вопросы
UNREAD_POSTДобавлено: Пн авг 22, 2016 11:16 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 01, 2016 8:39 pm
Сообщений: 419
Всё просто... Вы провели СОУТ, будем полагать не просто заплатили деньги и не просто получили результаты... Если к СОУТ готовились и результаты не со "спутника" или с "потолка", то Вы имеет информацию о том, что здоровье среднестатистического работника с классами 3.1 и 3.2 и 3.3 - подвергается, чисто теоретически опасности... Опять же надо знать конкретику того, что привело к вредности... (шум, свет, химия, и т. п.).
У Вас, 2-а более менее честных варианта:
1) Предпринять какие-то технические или организационные мероприятия - посчитать затраты на реализацию и предполагаемую эффективность.
2) Посчитать сколько денег будет уходить на "льготы".
3) Сравнить две цифры.
Полагаю, техника и организация - будут в разы дороже...
Остаётся принять какой-то внутренний документ (но обязательно разобраться с влиянием конкретной вредности на здоровье) в соответствии с которым будет определено: 3.1 - 4%, 3.2 - 6%, 3.3 - 8%, 3.4. - 10%...
Сконцентрируйтесь на том, что люди могут повредить здоровье на этой работе, но они это понимают, продолжают работать, и возможно умрут раньше времени, но вы честны с ними и доплачиваете за это...
В любом случае все упрется в конкретику вредности и сумма на варианты №1 и №2...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СОУТ. Вопросы
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 01, 2016 9:17 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 4:28 pm
Сообщений: 711
Откуда: Ближнее Замкадье
Добрый день, коллеги. Вопрос по состыкованию нормативных документов.
Давно пытаюсь разобраться с соответствием ГН - Методика по СОУТ - Приказ 302, прошу помощи.
Пример.
Технологический процесс - вулканизация резины.
Если брать по Приказу 302 - 1.3.7. Газы шинного производства, вулканизационные - относятся к канцерогенам. Но в ГН и Методике такой классификации нет.
Если брать по отдельным веществам, выделяющиеся в процессе вулканизации резины (например, по Методике расчета выбросов загрязняющих веществ от радиоэлектронного комплекса), то по ГН и Методике среди них канцерогенов нет.
Сейчас собираю исходные данные для проведения СОУТ, и не знаю, помечать ли рабочее место оператора работой с канцерогенными веществами. Не очень хочется, т.к. это влечет за собой статус канцерогенного производства для предприятия, разработку паспорта и прочие прелести, учитывая то, в ГН они к канцерогенам не относятся.
И вообще, как Вы оцениваете вещества для проведения замеров при СОУТ, выделяющиеся при технологических процессах (я имею ввиду сложные, когда при разложении или термической обработке сырья выделяются совсем не то, что находится в сырье)? Мне, например, помогают навыки разработки ПДВ. Но ведь далеко не каждый с этим сталкивался?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СОУТ. Вопросы
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 01, 2016 10:02 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 10:56 am
Сообщений: 1777
Анна78 писал(а):
Сейчас собираю исходные данные для проведения СОУТ, и не знаю, помечать ли рабочее место оператора работой с канцерогенными веществами.
Где помечать и зачем? Медосмотры в СОУТ воткнули "между делом, что бы были, вот в эту табличку: льготы и компенсации, потому что больше некуда", как и прочие атавизмы с рекомендациями. Они как бы есть, но зачем - непонятно, в условиях существующих противоречий между двумя ФЗ. Если в нормативах СОУТ нигде этого не требуется - то этого не требуется.

p.s. А.Г. Федорец, ОХРАНА ТРУДА – 2015 и другие интересные вопросы профессиональной охраны специальных рисков от безопасности труда


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СОУТ. Вопросы
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 01, 2016 10:43 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 4:28 pm
Сообщений: 711
Откуда: Ближнее Замкадье
EUGEN писал(а):
Анна78 писал(а):
Сейчас собираю исходные данные для проведения СОУТ, и не знаю, помечать ли рабочее место оператора работой с канцерогенными веществами.
Где помечать и зачем? Медосмотры в СОУТ воткнули "между делом, что бы были, вот в эту табличку: льготы и компенсации, потому что больше некуда", как и прочие атавизмы с рекомендациями. Они как бы есть, но зачем - непонятно, в условиях существующих противоречий между двумя ФЗ. Если в нормативах СОУТ нигде этого не требуется - то этого не требуется.

p.s. А.Г. Федорец, ОХРАНА ТРУДА – 2015 и другие интересные вопросы профессиональной охраны специальных рисков от безопасности труда


Необходимо помечать, потому что это указано в анкете по исходной информации для организации, проводящей СОУТ, и потом в зависимости от наличия канцерогенов, согласно Методике, определяются ПДК.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СОУТ. Вопросы
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 01, 2016 11:01 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 10:56 am
Сообщений: 1777
Вы написали, что при вашем техпроцессе вулканизации в ВРЗ не выделяются канцерогены, классифицируемые по ГН и 33н. СОУТ проводится по 33н, значит канцерогенов нет. Можете перечислить им сырье и техпроцесс, пусть сами разбираются, разглядывают СанПиН 1.2.2353-08 (ссылка на который есть в 33н) и думают. Вы им за это платите.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 943 ]  На страницу   Пред.  1 ... 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54 ... 63  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь