Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Согласование 12-ти часовой рабочей смены
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 04, 2009 8:02 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 04, 2009 7:53 pm
Сообщений: 29
Уважаемые коллеги!
На нашем металлургическом предприятии установлена продолжительность рабочей смены 12-ть часов, что превышает разрешенный 8-и часовой норматив. Для продолжения работы в прежнем режиме требуется согласование продолжительности 12-ти часовой рабочей смены в Роспотребнадзоре. Кому нибудь это удалось?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Сб сен 05, 2009 5:27 am 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
это чем такое согласование предусмотрено?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Согласование 12-ти часовой рабочей смены
UNREAD_POSTДобавлено: Сб сен 05, 2009 10:38 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 27, 2008 9:27 am
Сообщений: 4342
Откуда: Сыктывкар
VVP писал(а):
1. На нашем металлургическом предприятии установлена продолжительность рабочей смены 12-ть часов, что превышает разрешенный 8-и часовой норматив.
2. Для продолжения работы в прежнем режиме требуется согласование продолжительности 12-ти часовой рабочей смены в Роспотребнадзоре.

1. Откуда сей норматив?
2. Каким доком требуется согласование?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн сен 07, 2009 9:02 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июл 24, 2006 3:09 pm
Сообщений: 3777
Откуда: Запад РФ
...согласование не требуется. См. раздел Трудового Кодекса IV Рабочее время.

_________________
Плагиат:"Закон не гарантирует обеда, но гарантирует право на него."


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Согласование 12-ти часовой рабочей смены
UNREAD_POSTДобавлено: Пн сен 07, 2009 9:21 am 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 8:21 am
Сообщений: 2436
Откуда: Санкт-Петербург
VVP писал(а):
Уважаемые коллеги!
На нашем металлургическом предприятии установлена продолжительность рабочей смены 12-ть часов, что превышает разрешенный 8-и часовой норматив. Для продолжения работы в прежнем режиме требуется согласование продолжительности 12-ти часовой рабочей смены в Роспотребнадзоре. Кому нибудь это удалось?



Коллеги, дорогие, если Вы работаете инженером по ОТ и не читали Трудового Кодекса, то это прнимерно то же, что не знать таблицу умножения школьнику в 11 классе.
Статья 94. Продолжительность ежедневной работы (смены)

Продолжительность ежедневной работы (смены) не может превышать:
для работников в возрасте от пятнадцати до шестнадцати лет - 5 часов, в возрасте от шестнадцати до восемнадцати лет - 7 часов;
для учащихся общеобразовательных учреждений, образовательных учреждений начального и среднего профессионального образования, совмещающих в течение учебного года учебу с работой, в возрасте от четырнадцати до шестнадцати лет - 2,5 часа, в возрасте от шестнадцати до восемнадцати лет - 4 часов;
для инвалидов - в соответствии с медицинским заключением, выданным в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
Для работников, занятых на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, где установлена сокращенная продолжительность рабочего времени, максимально допустимая продолжительность ежедневной работы (смены) не может превышать:
при 36-часовой рабочей неделе - 8 часов;
при 30-часовой рабочей неделе и менее - 6 часов.
Коллективным договором может быть предусмотрено увеличение продолжительности ежедневной работы (смены) по сравнению с продолжительностью ежедневной работы (смены), установленной частью второй настоящей статьи для работников, занятых на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, при условии соблюдения предельной еженедельной продолжительности рабочего времени (часть первая статьи 92 настоящего Кодекса) и гигиенических нормативов условий труда, установленных федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
Продолжительность ежедневной работы (смены) творческих работников средств массовой информации, организаций кинематографии, теле- и видеосъемочных коллективов, театров, театральных и концертных организаций, цирков и иных лиц, участвующих в создании и (или) исполнении (экспонировании) произведений, в соответствии с перечнями работ, профессий, должностей этих работников, утверждаемыми Правительством Российской Федерации с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений, может устанавливаться коллективным договором, локальным нормативным актом, трудовым договором.
Статья 97. Работа за пределами установленной продолжительности рабочего времени

Работодатель имеет право в порядке, установленном настоящим Кодексом, привлекать работника к работе за пределами продолжительности рабочего времени, установленной для данного работника в соответствии с настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором (далее - установленная для работника продолжительность рабочего времени):
для сверхурочной работы (статья 99 настоящего Кодекса);
если работник работает на условиях ненормированного рабочего дня (статья 101 настоящего Кодекса).

Статья 100. Режим рабочего времени

Режим рабочего времени должен предусматривать продолжительность рабочей недели (пятидневная с двумя выходными днями, шестидневная с одним выходным днем, рабочая неделя с предоставлением выходных дней по скользящему графику, неполная рабочая неделя), работу с ненормированным рабочим днем для отдельных категорий работников, продолжительность ежедневной работы (смены), в том числе неполного рабочего дня (смены), время начала и окончания работы, время перерывов в работе, число смен в сутки, чередование рабочих и нерабочих дней, которые устанавливаются правилами внутреннего трудового распорядка в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, а для работников, режим рабочего времени которых отличается от общих правил, установленных у данного работодателя, - трудовым договором.
Особенности режима рабочего времени и времени отдыха работников транспорта, связи и других, имеющих особый характер работы, определяются в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации.

Статья 102. Работа в режиме гибкого рабочего времени

При работе в режиме гибкого рабочего времени начало, окончание или общая продолжительность рабочего дня (смены) определяется по соглашению сторон.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
Работодатель обеспечивает отработку работником суммарного количества рабочих часов в течение соответствующих учетных периодов (рабочего дня, недели, месяца и других).


Статья 103. Сменная работа

Сменная работа - работа в две, три или четыре смены - вводится в тех случаях, когда длительность производственного процесса превышает допустимую продолжительность ежедневной работы, а также в целях более эффективного использования оборудования, увеличения объема выпускаемой продукции или оказываемых услуг.
При сменной работе каждая группа работников должна производить работу в течение установленной продолжительности рабочего времени в соответствии с графиком сменности.
При составлении графиков сменности работодатель учитывает мнение представительного органа работников в порядке, установленном статьей 372 настоящего Кодекса для принятия локальных нормативных актов. Графики сменности, как правило, являются приложением к коллективному договору.
Графики сменности доводятся до сведения работников не позднее чем за один месяц до введения их в действие.
Работа в течение двух смен подряд запрещается.

_________________
Давайте Правила форума соблюдать и при этом жить дружно!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн сен 07, 2009 9:35 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июл 24, 2006 3:09 pm
Сообщений: 3777
Откуда: Запад РФ
aLexNIC писал(а):
...согласование не требуется. См. раздел Трудового Кодекса IV Рабочее время.

...а точнее :arrow:
Статья 104. Суммированный учет рабочего времени

Когда по условиям производства (работы) у индивидуального предпринимателя, в организации в целом или при выполнении отдельных видов работ не может быть соблюдена установленная для данной категории работников ежедневная или еженедельная продолжительность рабочего времени, допускается введение суммированного учета рабочего времени с тем, чтобы продолжительность рабочего времени за учетный период (месяц, квартал и другие периоды) не превышала нормального числа рабочих часов. Учетный период не может превышать одного года.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Нормальное число рабочих часов за учетный период определяется исходя из установленной для данной категории работников еженедельной продолжительности рабочего времени. Для работников, работающих неполный рабочий день (смену) и (или) неполную рабочую неделю, нормальное число рабочих часов за учетный период соответственно уменьшается.
(часть вторая в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Порядок введения суммированного учета рабочего времени устанавливается правилами внутреннего трудового распорядка.
(часть третья введена Федеральным законом от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

_________________
Плагиат:"Закон не гарантирует обеда, но гарантирует право на него."


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вс сен 13, 2009 5:02 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 04, 2009 7:53 pm
Сообщений: 29
Solaris писал(а):
это чем такое согласование предусмотрено?


В Вашем регионе вероятно еще Роспотребнадзор не усек сию тонкость, а у нас широко ее использует.

Примечание к разделу 3, Р 2.2.2006-05 РУКОВОДСТВО
ПО ГИГИЕНИЧЕСКОЙ ОЦЕНКЕ ФАКТОРОВ РАБОЧЕЙ СРЕДЫ И ТРУДОВОГО ПРОЦЕССА. КРИТЕРИИ И КЛАССИФИКАЦИЯ УСЛОВИЙ ТРУДА гласит следующее,

Примечание. Гигиенические нормативы обоснованы с учетом 8-часовой рабочей смены. При большей длительности смены, но не более 40 часов в неделю, в каждом конкретном случае возможность работы должна быть согласована с территориальными управлениями Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека с учетом показателей здоровья работников (по данным периодических медицинских осмотров и др.), наличия жалоб на условия труда и обязательного соблюдения гигиенических нормативов.

Может теперь будут коменатрии кроме цитат азбуки из ТК РФ.
У нас мы не можем позволить организовать трудовой процес при 8-часовом рабочем дне, да и работники не горят желанием работать при 8-часовом.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Согласование 12-ти часовой рабочей смены
UNREAD_POSTДобавлено: Вс сен 13, 2009 6:27 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
VVP писал(а):
Для продолжения работы в прежнем режиме требуется согласование продолжительности ...


Вам выдали предписание ???????


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн сен 14, 2009 4:00 am 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
VVP писал(а):
Solaris писал(а):
это чем такое согласование предусмотрено?


В Вашем регионе вероятно еще Роспотребнадзор не усек сию тонкость, а у нас широко ее использует.

Примечание к разделу 3, Р 2.2.2006-05 РУКОВОДСТВО
ПО ГИГИЕНИЧЕСКОЙ ОЦЕНКЕ ФАКТОРОВ РАБОЧЕЙ СРЕДЫ И ТРУДОВОГО ПРОЦЕССА. КРИТЕРИИ И КЛАССИФИКАЦИЯ УСЛОВИЙ ТРУДА гласит следующее,

Примечание. Гигиенические нормативы обоснованы с учетом 8-часовой рабочей смены. При большей длительности смены, но не более 40 часов в неделю, в каждом конкретном случае возможность работы должна быть согласована с территориальными управлениями Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека с учетом показателей здоровья работников (по данным периодических медицинских осмотров и др.), наличия жалоб на условия труда и обязательного соблюдения гигиенических нормативов.

Может теперь будут коменатрии кроме цитат азбуки из ТК РФ.
У нас мы не можем позволить организовать трудовой процес при 8-часовом рабочем дне, да и работники не горят желанием работать при 8-часовом.


судя по реакции подавлюящего большинства местного народонаселения Вы могли понять, что сие носит явно не общераспространенный характер.
нас также неоднократно проверял РПН (у нас и водители по суммированному и рпабочие на НПЗ по сменно...) и ни разу с подобными претензиями не приставалю.
порядок установления рабочего времени установлен ТК РФ и там нет примечания о необходимости согласования с РПН.
более того, если бы ко мне с подобным пристали бы, то делать этого не стал бы и перенес бы все в суд.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн сен 14, 2009 10:29 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 6:49 am
Сообщений: 3042
VVP писал(а):
Solaris писал(а):
это чем такое согласование предусмотрено?


В Вашем регионе вероятно еще Роспотребнадзор не усек сию тонкость, а у нас широко ее использует.

Примечание к разделу 3, Р 2.2.2006-05 РУКОВОДСТВО
ПО ГИГИЕНИЧЕСКОЙ ОЦЕНКЕ ФАКТОРОВ РАБОЧЕЙ СРЕДЫ И ТРУДОВОГО ПРОЦЕССА. КРИТЕРИИ И КЛАССИФИКАЦИЯ УСЛОВИЙ ТРУДА гласит следующее,

Примечание. Гигиенические нормативы обоснованы с учетом 8-часовой рабочей смены. При большей длительности смены, но не более 40 часов в неделю, в каждом конкретном случае возможность работы должна быть согласована с территориальными управлениями Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека с учетом показателей здоровья работников (по данным периодических медицинских осмотров и др.), наличия жалоб на условия труда и обязательного соблюдения гигиенических нормативов.

Может теперь будут коменатрии кроме цитат азбуки из ТК РФ.
У нас мы не можем позволить организовать трудовой процес при 8-часовом рабочем дне, да и работники не горят желанием работать при 8-часовом.

Странно, что такое уважаемое заведение ссылается на примечание какого-то руководства в таком важном вопросе. Ведь это касается как минимум 99% ЧОП. Хотелось бы, чтобы ссылались как минимум на СанПиН. Этот документ да и через антикоррупционный комитет :lol:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн сен 14, 2009 2:43 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср ноя 28, 2007 7:53 pm
Сообщений: 714
Откуда: Пермь
и, опять же, документик-то Р 2.2.2006-05 РУКОВОДСТВО
ПО ГИГИЕНИЧЕСКОЙ ОЦЕНКЕ ФАКТОРОВ РАБОЧЕЙ СРЕДЫ И ТРУДОВОГО ПРОЦЕССА. КРИТЕРИИ И КЛАССИФИКАЦИЯ УСЛОВИЙ ТРУДА в минюсте регистрацию не проходил...

_________________
Собака лает, ветер носит, а караван идёт.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Согласование 12-ти часовой рабочей смены
UNREAD_POSTДобавлено: Пн сен 14, 2009 6:12 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 04, 2009 7:53 pm
Сообщений: 29
павел писал(а):
VVP писал(а):
Для продолжения работы в прежнем режиме требуется согласование продолжительности ...


Вам выдали предписание ???????


Предписание нам выдано еще в прошлом году, по приведению в порядок графика работы в соотвествии с ТК РФ, первыми под раздачу у нас попали угольщики, шахты у нас в регионе заставили привести в порядок сменность работы через суд.
Теперь очередь за нами - металлургами))
16.09.09 уже слушание дела в суде по существу, попробуем отбиться.
Вообще по согласованию графика сменности, пр превышении времени смены более норм ТК РФ, даже при соблюдении ст. 104 ТК РФ, имеет определенную процедуру, которую мы сейчас выполняем.
Если нам она удасться, то в среду я выиграю суд. Но так или иначе ознакомлю.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн сен 14, 2009 6:15 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 04, 2009 7:53 pm
Сообщений: 29
Алиска писал(а):
и, опять же, документик-то Р 2.2.2006-05 РУКОВОДСТВО
ПО ГИГИЕНИЧЕСКОЙ ОЦЕНКЕ ФАКТОРОВ РАБОЧЕЙ СРЕДЫ И ТРУДОВОГО ПРОЦЕССА. КРИТЕРИИ И КЛАССИФИКАЦИЯ УСЛОВИЙ ТРУДА в минюсте регистрацию не проходил...


Так как не подлежит регистрации там наверняка, только и всего.
Что изменила бы регистрация?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 15, 2009 3:44 am 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
VVP писал(а):
Алиска писал(а):
и, опять же, документик-то Р 2.2.2006-05 РУКОВОДСТВО
ПО ГИГИЕНИЧЕСКОЙ ОЦЕНКЕ ФАКТОРОВ РАБОЧЕЙ СРЕДЫ И ТРУДОВОГО ПРОЦЕССА. КРИТЕРИИ И КЛАССИФИКАЦИЯ УСЛОВИЙ ТРУДА в минюсте регистрацию не проходил...


Так как не подлежит регистрации там наверняка, только и всего.
Что изменила бы регистрация?


если данный документ не проходил регистрацию в Минюсте или ему было отказано, или же он признан не нуждающимся в регистрации, то это не нормативно правовой акт, т.е. он носит рекомандательный можно сказать характер. это азы, первое с чего начинают, и даже не будучи юристом, разбирая претензии контрольных органов.

я думаю вы сильно удивите судью, если зачитаете такое требование по согласованию, она то бедная только про ТК слышала....
ей срочно захочется пройти переподготовку, а то с нашими подзаконными актами различных ведомств точно можно влететь по не знанию оных, что не мудренно...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 15, 2009 7:29 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 6:49 am
Сообщений: 3042
РАЗЪЯСНЕНИЯ О ПРИМЕНЕНИИ ПРАВИЛ ПОДГОТОВКИ НОРМАТИВНЫХ ПРАВОВЫХ АКТОВ ФЕДЕРАЛЬНЫХ ОРГАНОВ ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ ВЛАСТИ И ИХ ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ
(в ред. Приказа Минюста РФ от 26.05.2009 N 155)
писал(а):
15. Не подлежат представлению на государственную регистрацию:

а) индивидуальные правовые акты;

- персонального характера (о назначении или освобождении от должности, о поощрении или наложении взыскания и т.п.);

- действие которых исчерпывается однократным применением;

- срок действия которых истек;

- оперативно-распорядительного характера (разовые поручения);

б) акты, которыми решения вышестоящих государственных органов доводятся до сведения органов и организаций системы федерального органа исполнительной власти;

в) акты, направленные на организацию исполнения решений вышестоящих органов или собственных решений федеральных органов исполнительной власти и не содержащие новых правовых норм;

г) технические акты (ГОСТы, СНиПы, тарифно-квалификационные справочники, формы статистического наблюдения и т.п.), если они не содержат нормативных предписаний;

д) акты рекомендательного характера;


е) в соответствии со статьей 7 Федерального закона от 10 июля 2002 г. N 86-ФЗ "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)" нормативные акты Банка России, устанавливающие:

курсы иностранных валют по отношению к рублю;

изменение процентных ставок;

размер резервных требований;

размеры обязательных нормативов для кредитных организаций и банковских групп;

прямые количественные ограничения;

правила бухгалтерского учета и отчетности для Банка России;

порядок обеспечения функционирования системы Банка России.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь