Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: как работодателю доказать что травма непроизводственная
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 27, 2016 10:10 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Джули-Я писал(а):
павел писал(а):
Перевозчик писал(а):
А почему, вообще оформили акт произвольной формы, должен быть Н1? Хватит угнетать рабочий класс.


ну если он дома с кровати упал и жена подтвердила, то какой нафиг на производстве...

Тогда какой нафиг акт? :D


чтоб доказать ему это.... он же настаивает, что на работе упал спросонок...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: как работодателю доказать что травма непроизводственная
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 27, 2016 10:11 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Джули-Я писал(а):
О том, что они её ещё и РБТД направляют, ничего не сказано. :?


автор и не говорит, что еЁ им направили....

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как работодателю доказать что травма непроизводственная
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 27, 2016 10:11 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
павел писал(а):
Джули-Я писал(а):
павел писал(а):
Перевозчик писал(а):
А почему, вообще оформили акт произвольной формы, должен быть Н1? Хватит угнетать рабочий класс.


ну если он дома с кровати упал и жена подтвердила, то какой нафиг на производстве...

Тогда какой нафиг акт? :D

чтоб доказать ему это.... он же настаивает, что на работе упал спросонок...

А это обязательно надо доказывать?

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как работодателю доказать что травма непроизводственная
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 27, 2016 10:13 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Джули-Я писал(а):
А это обязательно надо доказывать?


ну его же на скорой с работы без сознания увезли....

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как работодателю доказать что травма непроизводственная
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 27, 2016 10:15 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
павел писал(а):
Джули-Я писал(а):
О том, что они её ещё и РБТД направляют, ничего не сказано. :?

автор и не говорит, что еЁ им направили....

Ну да... Но ведь им как-то стало известно о её содержании.
Щебуняева В писал(а):
Но есть одно НО, медики в своих справках везде указывают на несчастный случай на производстве.

Или уже ГИТ справку получил и копает? :kruger:

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как работодателю доказать что травма непроизводственная
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 27, 2016 10:17 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
как будто у Вас сплетен всяких не бывает...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как работодателю доказать что травма непроизводственная
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 27, 2016 10:19 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
павел писал(а):
Джули-Я писал(а):
А это обязательно надо доказывать?

ну его же на скорой с работы без сознания увезли....

Тогда проводится расследование, по ходу которого выясняется:
павел писал(а):
ну если он дома с кровати упал и жена подтвердила, то какой нафиг на производстве...

Тогда оформляется Н1, только случай комиссия признаёт несвязанным с производством.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как работодателю доказать что травма непроизводственная
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 27, 2016 10:20 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
павел писал(а):
как будто у Вас сплетен всяких не бывает...

Бывают. Только для РБТД они не являются основанием для организации расследования.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как работодателю доказать что травма непроизводственная
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 27, 2016 10:25 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Джули-Я писал(а):
Тогда оформляется Н1


нет.... форма Н-1 составляется ТОЛЬКО для НС на производстве.....

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как работодателю доказать что травма непроизводственная
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 27, 2016 10:27 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Джули-Я писал(а):
павел писал(а):
как будто у Вас сплетен всяких не бывает...

Бывают. Только для РБТД они не являются основанием для организации расследования.


работодатель организовал расследование по факту вызова скорой пострадавшему, который сообщил своевременно о травме на работе...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как работодателю доказать что травма непроизводственная
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 27, 2016 10:32 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 11:48 am
Сообщений: 267
Так почему не оформили Н1? Потому, что не нашли свидетелей и инженер по ОТ не обнаружил место падения? Почему не верим работнику? Тут факт сокрытия н.с.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как работодателю доказать что травма непроизводственная
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 27, 2016 10:33 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Перевозчик писал(а):
Так почему не оформили Н1? Потому, что не нашли свидетелей и инженер по ОТ не обнаружил место падения? Почему не верим работнику? Тут факт сокрытия н.с.


блин.... обиженная жена пришла к директору и написала заявление, что муж упал дома с кровати!!!! Вам этого мало???

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как работодателю доказать что травма непроизводственная
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 27, 2016 10:35 am 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
В конкретном случае очень много сомнительных обстоятельств, поэтому согласна с Павлом, что акт нужен произвольной формы, т.к. классифицировать этот НС по ТК не получается.
Для таких случаев скопировала себе пост Павла (где он на форуме-долго искать, поэтому выкладываю здесь)
Павел писал: "Комиссия созданная по ТК для расследования несч. случая квалифицирует несчастный случай
1) как несчастный случай на производстве
2) или как несчастный случай, не связанный с производством.
Несчастными случаями, не связанными с производством могут быть ТОЛЬКО 3 случая:
- смерть вследствие общего заболевания или самоубийства, подтвержденная в установленном порядке соответственно медицинской организацией, органами следствия или судом;
- смерть или повреждение здоровья, единственной причиной которых явилось по заключению медицинской организации алкогольное, наркотическое или иное токсическое опьянение (отравление) пострадавшего, не связанное с нарушениями технологического процесса, в котором используются технические спирты, ароматические, наркотические и иные токсические вещества;
- несчастный случай, происшедший при совершении пострадавшим действий (бездействия), квалифицированных правоохранительными органами как уголовно наказуемое деяние.

Если комиссия не может квалифицировать не так и не так, то она ВСЕМ так и говорит - "Несч. случ. не подпадает под действие ТК в части его квалификации."

Комисси не дано ПРАВО по ТК например квалифицировать случай "бытовым" или "общественным".... Нет такого в ТК...."

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как работодателю доказать что травма непроизводственная
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 27, 2016 10:39 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
Перевозчик писал(а):
Так почему не оформили Н1? Потому, что не нашли свидетелей и инженер по ОТ не обнаружил место падения? Почему не верим работнику? Тут факт сокрытия н.с.

Согласна! Инженер по ОТ вообще не имел права проводить мероприятия по расследованию, т.к. не было приказа о проведении этого самого расследования. И тем более писать отсебятину в актах.
Вообще тут два варианта:
1. РБТД не считает нужным выяснять, почему его работника с работы увезли на "скорой". Тогда вообще не будет ни расследования, ни актов.
2. РБТД хочет выяснить, что случилось. Тогда он организует расследование как положено, на основании его результатов делает выводы и согласно им оформляет акт Н1.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как работодателю доказать что травма непроизводственная
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 27, 2016 10:43 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Джули-Я писал(а):
Инженер по ОТ вообще не имел права проводить мероприятия по расследованию, т.к. не было приказа о проведении этого самого расследования.


у него как раз есть такой приказ... он сам его подготовил и подписал у директора

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 99 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь