Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Законность требований инспектора РТН .
СообщениеДобавлено: Ср май 18, 2016 2:29 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 18, 2016 1:55 pm
Сообщений: 52
Добрый день.
Возник такой вопрос в ходе проведении проверки в отношении нашей организации РТН.
Наша организация эксплуатирует ОПО (сеть газопотребления предприятия) входе проведения проверки инспектор РТН настаивает на проведении экспертизы поземного стального газопровода высокого давления который был введен в эксплуатацию в 1995 г. Аргументируя это ст. 7 ФЗ О промышленной безопасности.
Подскажите правомочны ли его требования?.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Законность требований инспектора РТН .
СообщениеДобавлено: Ср май 18, 2016 2:45 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 14, 2011 9:59 am
Сообщений: 145
Откуда: ЦФО
Инспектор прав, если нет иных данных о сроке службы.

Еще есть.

ПРИКАЗ
от 14 ноября 2013 г. N 538

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ФЕДЕРАЛЬНЫХ НОРМ И ПРАВИЛ
В ОБЛАСТИ ПРОМЫШЛЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ "ПРАВИЛА ПРОВЕДЕНИЯ
ЭКСПЕРТИЗЫ ПРОМЫШЛЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ"
6. Техническое устройство, применяемое на опасном производственном объекте
подлежит экспертизе (если техническим регламентом не установлена иная форма
оценки соответствия указанного устройства обязательным требованиям):
- до начала применения на опасном производственном объекте;
- по истечении срока службы или при превышении количества циклов нагрузки такого технического устройства, установленных его производителем;
- при отсутствии в технической документации данных о сроке службы такого технического устройства, если фактический срок его службы превышает двадцать лет;
- после проведения работ, связанных с изменением конструкции, заменой материала несущих элементов такого технического устройства,
либо восстановительного ремонта после аварии или инцидента на опасном производственном объекте, в результате которых было повреждено такое техническое устройство.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Законность требований инспектора РТН .
СообщениеДобавлено: Ср май 18, 2016 3:39 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 18, 2016 1:55 pm
Сообщений: 52
Я не спорю, что он прав касательно технических устройств. Но в данном случае если брать газопровод, который согласно технического регламента является конструкцией, а не техническим устройством то требования ст.7 фз о промышленной безопасности по идеи на него не должны распространяться. п.6 "ПРАВИЛА ПРОВЕДЕНИЯ ЭКСПЕРТИЗЫ ПРОМЫШЛЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ" также относится к техническим устройствам. На самом газопроводе отсутствуют задвижки, которые можно было бы отнести к техническим устройствам.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Законность требований инспектора РТН .
СообщениеДобавлено: Ср май 18, 2016 4:36 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2006 12:27 pm
Сообщений: 2199
AYUB писал(а):
Я не спорю, что он прав касательно технических устройств. Но в данном случае если брать газопровод, который согласно технического регламента является конструкцией, а не техническим устройством то требования ст.7 фз о промышленной безопасности по идеи на него не должны распространяться. п.6 "ПРАВИЛА ПРОВЕДЕНИЯ ЭКСПЕРТИЗЫ ПРОМЫШЛЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ" также относится к техническим устройствам. На самом газопроводе отсутствуют задвижки, которые можно было бы отнести к техническим устройствам.



Вот не знаю ни одного газопровода у которого бы не было задвижек!

_________________
Не проклинай своих врагов, они предстанут перед Богом. И не сердись на дураков, оставь обиды за порогом. Живи, борись и побеждай. Стремись всегда к заветной цели. Ты — человек! Не забывай. Не становись подобен зверю!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Законность требований инспектора РТН .
СообщениеДобавлено: Ср май 18, 2016 4:40 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 14, 2011 9:59 am
Сообщений: 145
Откуда: ЦФО
Наверное, я не по теме залез в тему. В голове было это:

Приложение N 1
к Федеральным нормам и правилам
в области промышленной безопасности
"Правила безопасности для объектов,
использующих сжиженные углеводородные
газы", утвержденным приказом
Федеральной службы по экологическому,
технологическому и атомному надзору
от 21 ноября 2013 г. N 558

ТЕРМИНЫ И ОПРЕДЕЛЕНИЯ, ИСПОЛЬЗУЕМЫЕ В НАСТОЯЩИХ ПРАВИЛАХ:

"объект, использующий сжиженные углеводородные газы" - объект, на котором осуществляется
хранение и (или) реализация СУГ, транспортировка СУГ по газопроводам до потребителя, а также
использование СУГ в качестве топлива;
"сеть газораспределения" - распределительные газопроводы от источника СУГ (резервуарные установки)
и вводные газопроводы от распределительного газопровода, включая запорную арматуру перед вводными
газопроводами объектов различного назначения, а также газопроводы-вводы и запорную арматуру,
установленную перед границей участка домовладений;
"технические устройства" - единица промышленной продукции, на которую документация должна
соответствовать требованиям государственных стандартов, ЕСКД, ЕСТД и ЕСПД, устанавливающим
комплектность и правила оформления сопроводительной документации.
К техническим устройствам относятся: резервуары, наполнительные устройства (заправочные колонки,
карусельные и весовые установки), насосы, компрессоры, испарители, газопроводы, установки
электрохимической защиты газопроводов и резервуаров от электрохимической коррозии, редукционные
головки на резервуарах, регуляторы давления, системы автоматики, защиты, блокировки и сигнализации,
КИП, вспомогательные устройства, а также арматура (задвижки, клапаны, вентили, краны).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Законность требований инспектора РТН .
СообщениеДобавлено: Ср май 18, 2016 4:50 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 26, 2015 10:14 pm
Сообщений: 74
Дмитрий2011 писал(а):
Наверное, я не по теме залез в тему. В голове было это:

Приложение N 1
к Федеральным нормам и правилам
в области промышленной безопасности
"Правила безопасности для объектов,
использующих сжиженные углеводородные
газы", утвержденным приказом
Федеральной службы по экологическому,
технологическому и атомному надзору
от 21 ноября 2013 г. N 558

ТЕРМИНЫ И ОПРЕДЕЛЕНИЯ, ИСПОЛЬЗУЕМЫЕ В НАСТОЯЩИХ ПРАВИЛАХ:

"объект, использующий сжиженные углеводородные газы" - объект, на котором осуществляется
хранение и (или) реализация СУГ, транспортировка СУГ по газопроводам до потребителя, а также
использование СУГ в качестве топлива;
"сеть газораспределения" - распределительные газопроводы от источника СУГ (резервуарные установки)
и вводные газопроводы от распределительного газопровода, включая запорную арматуру перед вводными
газопроводами объектов различного назначения, а также газопроводы-вводы и запорную арматуру,
установленную перед границей участка домовладений;
"технические устройства" - единица промышленной продукции, на которую документация должна
соответствовать требованиям государственных стандартов, ЕСКД, ЕСТД и ЕСПД, устанавливающим
комплектность и правила оформления сопроводительной документации.
К техническим устройствам относятся: резервуары, наполнительные устройства (заправочные колонки,
карусельные и весовые установки), насосы, компрессоры, испарители, газопроводы, установки
электрохимической защиты газопроводов и резервуаров от электрохимической коррозии, редукционные
головки на резервуарах, регуляторы давления, системы автоматики, защиты, блокировки и сигнализации,
КИП, вспомогательные устройства, а также арматура (задвижки, клапаны, вентили, краны).


При чем здесь СУГ если речь идет о газопроводе котельной ...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Законность требований инспектора РТН .
СообщениеДобавлено: Ср май 18, 2016 4:56 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 14, 2011 9:59 am
Сообщений: 145
Откуда: ЦФО
Дмитрий2011 писал(а):
Наверное, я не по теме залез в тему. В голове было это:


Извините, больше так не буду.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Законность требований инспектора РТН .
СообщениеДобавлено: Чт май 19, 2016 12:31 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 18, 2016 1:55 pm
Сообщений: 52
Ель писал(а):
Вот не знаю ни одного газопровода у которого бы не было задвижек!

Газопровод высокого давления врезан в распределительный газопровод и проложен подземно до нашего объекта. Первая задвижка установлена на выходе из земли. Надземный газопровод мы недавно переделывали поэтому она еще новая.
А от точки врезки до первой задвижки на газопроводе отсутствуют технические устройства.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Законность требований инспектора РТН .
СообщениеДобавлено: Чт май 19, 2016 2:15 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33093
Откуда: с Родины!
а трубу разве не экспертизируют?

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Законность требований инспектора РТН .
СообщениеДобавлено: Чт май 19, 2016 4:30 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 18, 2016 1:55 pm
Сообщений: 52
павел писал(а):
а трубу разве не экспертизируют?

Экспертиза проводилась надземному газопроводу в связи с техническим перевооружением ОПО. Подземный газопровод не трогался в связи с тем , что согласна старых правил ПБ 12-529-03 срок проведения диагностирования составлял 40 лет для стали и 50 для полиэтиленовых газопроводов.


Последний раз редактировалось AYUB Чт май 19, 2016 4:40 pm, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Законность требований инспектора РТН .
СообщениеДобавлено: Чт май 19, 2016 4:38 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33093
Откуда: с Родины!
вам предписание дали?

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Законность требований инспектора РТН .
СообщениеДобавлено: Чт май 19, 2016 4:39 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 18, 2016 1:55 pm
Сообщений: 52
павел писал(а):
вам предписание дали?

Газопровод я так понимаю тоже подлежит экспертизе но в данном случаи как сооружение согласно п.7 "ПРАВИЛА ПРОВЕДЕНИЯ ЭКСПЕРТИЗЫ ПРОМЫШЛЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ". Но тут тоже не все ясно так как в документах РТН не где нет ссылок на то что газопровод (конструкция) можно отнести к сооружениям. Хотя если следовать логике, то конструкция по большому счету и есть сооружение. В данный момент инспектор РТН сказал, что ему нужно посмотреть нормативные документы. Поэтому мне кажется, что получится отбиться от этой проверки и разойтись полюбовно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Законность требований инспектора РТН .
СообщениеДобавлено: Вт май 31, 2016 12:45 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 18, 2016 1:55 pm
Сообщений: 52
Всем спасибо, проверка прошла без штрафа. На словах инспектор попросил провести экспертизу газопровода, данное замечание не было включено в предписание


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Законность требований инспектора РТН .
СообщениеДобавлено: Вт май 31, 2016 12:59 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33093
Откуда: с Родины!
AYUB писал(а):
инспектор попросил провести экспертизу


будете???

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Законность требований инспектора РТН .
СообщениеДобавлено: Вт май 31, 2016 1:06 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 18, 2016 1:55 pm
Сообщений: 52
павел писал(а):
AYUB писал(а):
инспектор попросил провести экспертизу


будете???

Да экспертизу проведем в течение года.
Да и с инспектором нам очень повезло, оказался весьма адекватным человеком в отличии от его коллег. Все объяснил, рассказал и даже помог с некоторыми документами.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

AllBest.Ru Реклама на сайте | Обратная связь