История двухлетняя с политическим окрасом. Школа малокомплектная, которую правдами, скорее неправдами, хотят закрыть. Директор - член НЕ ЕР. Инспектор гпн из проверки к проверке (все законные - плановые-внеплановые-по заявлению) выписывает предписание с одними и теми же 4-мя пунктами. Предписания обжалуются в суде, суд удовлетворяет наши требования, апелляция подаётся и кассация, но правда на нашей стороне (по решению судов). Изначально инспектор проговаривает, что "я- не я, а указания сверху!". Решения районного суда оспариваются не инспектором лично, а ГУ МЧС по области. Суды исчисляются десятками. учитывая административку. Школа 2 года работает без лицензии из-за отсутствия положительного заключения органов госпожнадзора. Заключения не дают на основании незаконных предписаний. "Чёртово колесо" отравляет жизнь. Директор 2 раза, кроме того, привлекался к административной ответственности за работу без лицензии. Собственно, что делать? Как привлечь? Как получить положительное заключение?
Ну и что вы хотите тут услышать? Никакой конкретики. Что за нарушения, что за решения судов...? Что обсуждать то? Суды выигрываете, а не знаете как вот привлечь чиновников к ответственности? У вас где юристы то?
_________________ Добро - лицемерно, Зло - искренне...
Содержание предписаний не имеет смысла цитировать, потому что там сплошное враньё, что и было доказано судом. Ну, например: "Отсутствуют сертификаты пожарной безопасности на кабель-каналы." Мы предъявляем опись документов, переданных инспектору во время проверки под роспись, в которой сии сертификаты присутствуют и т.п.. Ещё раз повторю, что школа- малокомплектная. Директор, учителя. Никаких юристов, ни средств на них. Составление исковых заявлений и отстаивание позиции в суде - только собственными силами и здоровьем. Изучили гк,гпк, коап. Но функции-то у нас другие. Может у кого-то опыт имеется, вот и обращаюсь.
Содержание предписаний не имеет смысла цитировать, потому что там сплошное враньё, что и было доказано судом. Ну, например: "Отсутствуют сертификаты пожарной безопасности на кабель-каналы." Мы предъявляем опись документов, переданных инспектору во время проверки под роспись, в которой сии сертификаты присутствуют и т.п.. Ещё раз повторю, что школа- малокомплектная. Директор, учителя. Никаких юристов, ни средств на них. Составление исковых заявлений и отстаивание позиции в суде - только собственными силами и здоровьем. Изучили гк,гпк, коап. Но функции-то у нас другие. Может у кого-то опыт имеется, вот и обращаюсь.
Я, как юрист, вам говорю о том, что нельзя вот оценить ситуацию на расстоянии. Это все равно что вот лечение назначить на основании подобной информации. В то же время у нас престарелые граждане без всяких юристов гоняют взашей чиновников. Я признаться вообще не понимаю вашей проблемы. Суды выигрываете, а накатать ждалобу в ту же прокуратуру как то не сообразите.
_________________ Добро - лицемерно, Зло - искренне...
Заголовок сообщения: Re: Как привлечь к ответственности инспектора гпн?
Добавлено: Ср июл 02, 2014 4:43 am
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2009 7:56 am Сообщений: 2282
jil_1 писал(а):
Содержание предписаний не имеет смысла цитировать, потому что там сплошное враньё, что и было доказано судом. Ну, например: "Отсутствуют сертификаты пожарной безопасности на кабель-каналы." Мы предъявляем опись документов, переданных инспектору во время проверки под роспись, в которой сии сертификаты присутствуют и т.п.. Ещё раз повторю, что школа- малокомплектная. Директор, учителя. Никаких юристов, ни средств на них. Составление исковых заявлений и отстаивание позиции в суде - только собственными силами и здоровьем. Изучили гк,гпк, коап. Но функции-то у нас другие. Может у кого-то опыт имеется, вот и обращаюсь.
------------ "Материалы по проверкам государственного пожарного надзора в системах КонсультантПлюс" http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_94999/?frame=5 Оглавление 1. Общие требования нормативных актов по проверкам организаций и предпринимателей 2. Органы пожарного надзора. права и обязанности 2.1. Нормативные и иные правовые акты 2.2. Статьи и консультации экспертов 3. Требования (нормы) пожарной безопасности 3.1. Нормативные и иные правовые акты 3.2. Статьи и консультации экспертов 4. Права и обязанности проверяемых лиц 4.1. Нормативные и иные правовые акты 4.2. Статьи и консультации экспертов 4.3. Инструкции по пожарной безопасности 5. Проведение проверки: основания, порядок, сроки, оформление результатов 5.1. Нормативные и иные правовые акты 5.2. Статьи и консультации экспертов 5.3. Формы документов 6. Ответственность (санкции, штрафы). Обжалование действий инспектора 6.1. Нормативные и иные правовые акты 6.2. Статьи и консультации экспертов 6.3. Формы документов для обжалования http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_94999/?frame=5
В прокуратуру обращались Прокурор вынес представление в адрес начальника отдела надзорной деятельности по району, тот отписался, всё опять продолжилось. Мало того, мы дошли до государственного федерального инспектора по области, предоставив ему все документы. Он встретился с начальником ГУ МЧС по области, было обещано и ему и нам, что "наезды" прекратятся. Офицер слова не сдержал.
Заголовок сообщения: Re: Как привлечь к ответственности инспектора гпн?
Добавлено: Ср июл 02, 2014 7:59 am
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm Сообщений: 8749 Откуда: Лучший город Земли
jil_1 писал(а):
Мало того, мы дошли до государственного федерального инспектора по области, предоставив ему все документы. Он встретился с начальником ГУ МЧС по области, было обещано и ему и нам, что "наезды" прекратятся. Офицер слова не сдержал.
Если честно, больше похоже на разборки соседей в коммуналке, чем на решение вопросов уровня Прокуратуры и федеральных инспекторов! Все вам советуют - наймите нормального юриста или спеца в области ПБ, заплатите ему 1 раз и живите спокойно. Ваши потраченные в 2-х летних тяжбах время и нервы стоят намного дороже.
_________________ Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.
Заголовок сообщения: Re: Как привлечь к ответственности инспектора гпн?
Добавлено: Ср июл 02, 2014 8:33 am
Зарегистрирован: Пт сен 22, 2006 3:05 pm Сообщений: 1165 Откуда: Москва
У них здание школы отобрать хотят, а вы все "наймите спеца по ПБ". Если уж прокуратура ничего сделать не может и не хочет, то спец по ПБ и подавно ничего не сделает.
У них здание школы отобрать хотят, а вы все "наймите спеца по ПБ". Если уж прокуратура ничего сделать не может и не хочет, то спец по ПБ и подавно ничего не сделает.
Если отобрать, то проще через санитарные требования, а не через вот сертификаты. Тем более, что ГПН ничего толком то и не делает в этом направлении, как и потенициальные рейдеры - где все эти иски об освобождении помещения или прочие пакости?
_________________ Добро - лицемерно, Зло - искренне...
В прокуратуру обращались Прокурор вынес представление в адрес начальника отдела надзорной деятельности по району, тот отписался, всё опять продолжилось. Мало того, мы дошли до государственного федерального инспектора по области, предоставив ему все документы. Он встретился с начальником ГУ МЧС по области, было обещано и ему и нам, что "наезды" прекратятся. Офицер слова не сдержал.
Ну вот, а вы говорите, что "нэ мэстные", вот ведь обратились куда следует. Значит опять идите в прокуратуру и давите на то, что вот ихнее представление не исполняется. Можете написать и в генеральную прокуратуру.
_________________ Добро - лицемерно, Зло - искренне...
Спасибо всем, кто откликнулся. Это не коммуналка. Это круче. Заело "голубую кровь", что поперёк пошли. МЧс лишь исполнители. Ну, почему не Роспотребнадзор, видимо, кто с кем "дружит". Могу сказать, что до 2012 года методы были другие, то есть, воюем пятилетку уже. Сейчас вопрос:кто может обязать гпн выдать положительное заключение? Как наказать, чтоб неповадно. Попытаюсь приложить из последнего.
Заголовок сообщения: Re: Как привлечь к ответственности инспектора гпн?
Добавлено: Пн июл 07, 2014 7:57 pm
Зарегистрирован: Ср сен 15, 2010 9:18 am Сообщений: 1152 Откуда: Регион 02
jil_1 писал(а):
Спасибо всем, кто откликнулся. Это не коммуналка. Это круче. Заело "голубую кровь", что поперёк пошли. МЧс лишь исполнители. Ну, почему не Роспотребнадзор, видимо, кто с кем "дружит". Могу сказать, что до 2012 года методы были другие, то есть, воюем пятилетку уже. Сейчас вопрос:кто может обязать гпн выдать положительное заключение? Как наказать, чтоб неповадно. Попытаюсь приложить из последнего.
опробуйте написать сюда или позвонить сразу на телефон доверия Пучкову: http://www.mchs.gov.ru/ еще есть такая штука:оценка соответствия объектов защиты (продукции) установленным требованиям пожарной безопасности путем независимой оценки пожарного риска
Я целый год призываю руководителя к этой самой независимой, потому как добром не кончатся наши взаимоотношения с надзорным органом. В настоящий момент судами отменены все предписания, а положительного заключения как не было, так и нет. Кроме того, впереди приёмка школы. Всё упирается в финансы. Муниципальное задание не предусматривает статей расхода ни на пожарную безопасность, ни на обеспечение санитарных требований, ни на охрану, ни на ремонт. Побираемся. Пучкову на сайт писала год назад-ни ответа, ни привета. Трудно зафиксировать факт электронного обращения. Надо пробовать звонить. Спасибо.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения