Найти "компромисс" может и не только СОТ!

Нууу понятно, что деньги всё решают. Но одно дело откупиться, если ограждения нет, а другое - когда человек погиб при НС.

Я всё к тому, что СОТ нужен! Он должен выстроить многоуровневую защиту РБТД от последствий НС!

Вот! На предприятии обязательно должен быть спец, который профессионально будет заниматься ОТ, т.к. это требует специфических знаний (как надо и как можно, а как нельзя...), у работников"глаз замыливается" на определённые нарушения, к ним привыкают и считают, что так и надо, а СОТ должен предупредить, а иногда и настоять, чтобы исправили, проконтролировать , когда надо, то защитить работника,а иногда и рбтд от работника. Должен быть буфер между рбтд и работником для снижения напряжённости. А проверки? А оформление НС? Короче, кто хочет сократить СОТа, тот хочет себе проблем.

Ни как не противостоять, и если изнасилование (проверка) неизбежно надо расслабится и получать удовольствие . Кстати проверки с одной стороны плохо, а с другой они стороны активируют работу в области ОТ, открывают слабые стороны так как со временем глаза замыливаются, дают толчки к улучшению работы и поднимают специалиста охраны труда (далее-СОТ) в глазах работодателя. По поводу позиции надзорных органов - не бывает проверок без штрафов так это еще наверно со времен царя гороха). Только честно я бы на месте вашего работодателя серьезно задумался о вашей компетенции как СОТа, чтоб за нарушение ограждение опасной зоны штраф на юрика это пипец (т.к. нарушение это тянет на должностное лицо ответственное за данное опасное место-ну и ваше косвенное нарушение т.к. не объяснили, не довели до работников азы охраны труда и не разработали документацию по ОТ для данного вида работ)
а по поводу нужен или не нужен СОТ так тут не только НС мерится его работа. а как же куча отписок всяким органам и организациям, а как же человеческий фактор, да и уголовную ответственность работодателя за ОТ ни кто не отменял и если СОТа не будет....., да и вообще много других рабочих моментов требующих непосредственное участие СОТа, только у меня создается впечатление что с ними вы еще не сталкивались

Ну зачем так вот сразу категорично? Может быть там всё объяснено и до всех доведено, хотя это и не входит в функционал СОТ? И разработка документации по видам работ, кстати, тоже. Так часто и бывает - все всё знают, понимают, но в самый неподходящий момент взяли и сняли ограждение.

подсказать откуда это?
Участвует в организации и координации работ по охране труда в организации;
проводит внутренний аудит за соблюдением в структурных подразделениях законодательных и нормативных правовых актов по охране труда, проведением профилактической работы по предупреждению производственного травматизма и профессиональных заболеваний, выполнением мероприятий, направленных на создание здоровых и безопасных условий труда в организации, за предоставлением работникам установленных льгот и компенсаций по условиям труда;
информирует работников о состоянии условий и охраны труда на рабочих местах, существующих профессиональных рисках, о полагающихся работникам компенсациях за работу с вредными и (или) опасными условиями труда, средствах индивидуальной защиты, а также о предпринимаемых мерах по защите работников от воздействия опасных и вредных производственных факторов;
осуществляет контроль за своевременностью и полнотой обеспечения сотрудников организации специальной одеждой, специальной обувью и другими средствами индивидуальной защиты, лечебно-профилактическим питанием, молоком и другими равноценными продуктами питания;
осуществляет контроль за состоянием и исправностью средств индивидуальной и коллективной защиты;
выявляет потребности обучения работников в области охраны труда, исходя из государственных нормативных требований охраны труда, требований организации к необходимой компетентности работников, организует проведение инструктажей (первичных, повторных, внеплановых, целевых) работников по вопросам охраны труда;
участвует в проведении контроля за исполнением бюджета организации в сфере охраны труда и проводит оценку эффективности использования финансовых ресурсов с точки зрения достижения поставленных целей и задач;
анализирует информацию и разрабатывает предложения по повышению эффективности мероприятий по улучшению условий и охраны труда;
участвует в работе по определению контингента работников, подлежащих обязательным предварительным при приеме на работу и периодическим медицинским осмотрам(обследованиям), предрейсовым (послерейсовым) и предсменным(послесменным) осмотрам работников;
осуществляет контроль за соблюдением нормативных требований охраны труда в проектах строящихся или реконструируемых подразделений организации, новых технологических процессах, при установке оборудования, а также за соблюдением сроков испытаний и проверок правильности эксплуатации оборудования повышенной опасности (такого, как приборы, работающие по давлением, подъемные установки, вентиляционные установки и т.д.), выполнением предписаний органов государственного надзора, межведомственного и ведомственного контроля за соблюдением действующих норм и стандартов безопасности труда в процессе производства;
оказывает методическую помощь в разработке новых и пересмотре действующих инструкций по охране труда руководителям структурных подразделений организации, а также в составлении программ обучения работающих безопасным приёмам и методам работы.
организует работу по подготовке технических заданий на выполнение услуг в области охраны труда, средств индивидуальной и коллективной защиты, а также по оценке поступивших от поставщиков предложений.
проводит анализ состояния и изменения организационной структуры, технического оснащения, государственных нормативных требований охраны труда, передового отечественного и зарубежного опыта;
участвует в расследовании несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, анализе причин производственного травматизма, профессиональных заболеваний, в разработке мероприятий по их предотвращению;
осуществляет мониторинг и разрабатывает мероприятия по повышению уровня заинтересованности работников в улучшении условий и охраны труда;
участвует в работе по организации системы взаимодействия и созданию условий для мотивации специалистов организации в улучшении условий и охраны труда в структурных подразделениях, проведение разъяснительной работы, информационное сопровождение реализации запланированных изменений;
совместно с другими структурными подразделениями участвует в разработке планов и программ по улучшению условий и охраны труда, устранению или минимизации профессиональных рисков;
осуществляет контроль за соблюдением правил охраны труда и безопасных приемов и методов работы при проведении практики студентов учреждений среднего и высшего профессионального образования и трудового обучения школьников;
составляет и предоставляет отчет по форме N 7-травматизм "Сведения о травматизме на производстве и профессиональных заболеваниях", утвержденной Федеральной службой государственной статистики.
Подчиняется непосредственно руководителю службы охраны труда, а при его отсутствии руководителю организации.
да и смысл ворчания был в другом - в штрафе на юр. лицо за такое мизерное нарушение-не на то внимание обратили

Нет такого понятия в ТК "мизерное нарушение".

Это из ЛНА, в типовой ДИ СОТ многого из указанного нет. К тому же проведение или не проведение контроля со стороны СОТ очень легко доказать. И так называемой разъяснительной работы тоже.
А как, по Вашему мнению, компетентность СОТ может повлиять на решение ГИТ?

вы еще мне скажите как первокурснику-что все статьи ТК кровью писаны.....- знаю что есть понятие должностные обязанности и разграничение обязанностей-если вам надо более доходчиво-что такое мизер и что такое нет

в данном случае наверно ни как
вы там были чтоб что то либо доказывать ?

Да!
Все статьи кровью писаны!!!
Про МИЗЕР будете оспаривать с проверяющими органами.

у меня вот сейчас идет проверка пож. надзора. по одному объекту уже есть предварительные предписания которые в итоге приведут к штрафу.
сейчас по трбованию руководства инспектирующих органов все проверки должны заканчиваться предписаниями, которые в свою очередь должны полагаться на административный кодекс, который в свою очередь подразумевает наложение штрафов, которые не могут быть меньше чем штаф на юридическое лицо (должностные лица идут до кучи). ИТОГ: сама проверка, только начавшись и даже при условии что у вас все в полном порядке. всеравно приведет к штрафу юридического лица!

Если у вас всё в порядке, а проверка привела к штрафу, то вы идёте в суд и оспариваете предписание и штраф. Требования руководства инспектирующих органов на суд не распространяется.

Несколько раз в этой теме это повторялось..а я не в курсе - почему при отсутствии ИОТ РБТ несет уголовную ответственность (утрировано)? На основании чего?
Неужели если случился ТНС и есть ИОТ, то можно наложить штраф на должностное лицо, а если нет, то уголовная ответственность работодателя? Объясните, плиз, если можно, со ссылкой на ТК или УК?

И, плиз, если кому не сложно, объясните в личку, каким образом ИОТ может быть буфером и "поступенчатым решателем вопросов" при НС? Самой приходилось решать различные ситуации, и легкие, и тяжелые, но как можно разрулить ситуацию со смертельным...а я так понимаю, что эти знания просто необходимы, только где их получить.



Тема очень спорная - бодаться или нет из за штрафов...я вот не верю всерьез, что можно выиграть. Вернее, выиграть можно в первый раз и деньгами, но потом поплатиться нервами многократно...придираться будут, и не жди, что в какой то ситуации ИОТ навстречу пойдет. И потом, мне кажется, если захотят придраться - найдут, к чему придраться.