Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Причины НС
UNREAD_POSTДобавлено: Вт авг 13, 2013 11:40 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 3:49 pm
Сообщений: 1243
Сегодня у меня любознательность с фокусом на перспективу:
Опишите, пожалуйста, конкретный случай, причиной которого является неудовлетворительная организация работ или низкая дисциплина.
Какие-то размытые понятия для меня.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Причины НС
UNREAD_POSTДобавлено: Вт авг 13, 2013 12:02 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
try писал(а):
неудовлетворительная организация работ или низкая дисциплина.


а из какого классификатора эти причины?

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Причины НС
UNREAD_POSTДобавлено: Вт авг 13, 2013 12:08 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 11:58 am
Сообщений: 280
Откуда: Москва
try писал(а):
Сегодня у меня любознательность с фокусом на перспективу:
Опишите, пожалуйста, конкретный случай, причиной которого является неудовлетворительная организация работ или низкая дисциплина.
Какие-то размытые понятия для меня.

"Любознательный ты мой" (с) Старуха Шопокляп
А своя голова и опыт есть или ты студент и захотелось пофлудить?

В.А. Корж, нач. отдела Управления надзора и контроля за соблюдением законодательства о труде Федеральной службы по труду и занятости

Неудовлетворительная организация производства работ.
Эта группа причин является наиболее распространенной и составляет 30,2%.

Наглядным примером гибели работника на производстве из-за неудовлетворительной организации производства работ может служить несчастный случай с электромонтером И. ЗАО "Региональные электрические сети" (г. Новосибирск).

При производстве работ по демонтажу комплектной трансформаторной подстанции (далее – КТП) – 10/0,4 кВ № 17-312 электромонтер И. (стаж работы – около 4 лет) получил смертельное поражение техническим электричеством. В ходе расследования несчастного случая было установлено, что он произошел при следующих обстоятельствах.

Мастер К. (ответственный руководитель работ) выдал наряд-допуск на проведение работ по демонтажу КТП бригаде в составе электромонтеров Ф. (производитель работ с совмещением обязанностей допускающего ), И., К., Д. и П. (члены бригады). По прибытии на место проведения работ были в полном объеме проведены мероприятия по подготовке рабочего места и целевой инструктаж (с росписью в наряде-допуске).

После этого допускающий Ф. расставил членов бригады по рабочим местам. Электромонтеру И. было поручено отсоединить заземление бака трансформатора и нулевой выход от фундамента КТП.

После проведения подготовительных работ бригада начала подъем КТП с помощью бурильно-крановой машины. В этот момент раздались шипение и треск, электромонтеры Ф. и К. увидели, что И. находится на РТП-10 кВ и попал под напряжение. Члены бригады незамедлительно приняли меры по освобождению электромонтера И. от воздействия электрического тока, оказали первую медицинскую помощь, однако смерть электромонтера И. наступила до прибытия бригады "Скорой помощи".

Кроме того, установлено, что ответственный производитель работ К. при выдаче наряда-допуска действительно указал производителю работ Ф. на необходимость выполнения привязки шлейфов к приводу разъединителя. При этом Ф., распределяя работы во время расстановки членов бригады, эту работу никому не поручил. Во время проведения работ у всех членов бригады были отключены индивидуальные сигнализаторы напряжения.

Поднявшись на опору ВЛ-10 кВ, электромонтер И. взялся обеими руками за металлическую конструкцию разъединителя, при этом левым плечом приблизился на недопустимое расстояние к шлейфу ВЛ-10 кВ, в результате чего попал под напряжение.

По заключению комиссии по расследованию причиной несчастного случая явилась неудовлетворительная организация производства работ, выразившаяся в недостаточном контроле со стороны ответственных должностных лиц за действиями персонала на месте проведения работ.

_________________
Все, что хочется достичь, теряется в обыденности


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Причины НС
UNREAD_POSTДобавлено: Вт авг 13, 2013 12:10 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 11:58 am
Сообщений: 280
Откуда: Москва
Нарушение работниками трудового распорядка и дисциплины труда
(5,9% от общего числа несчастных случаев с тяжелыми последствиями).

К наиболее распространенным нарушениям трудового распорядка и дисциплины труда относятся нахождение работников в состоянии алкогольного опьянения и самовольное расширение объема работ. Типичный пример подобных нарушений – несчастный случай со смертельным исходом, произошедший с электромонтером Г. в ОАО " ЭнергоКурган " (Курганская область).

Мастер участка выдал наряд-допуск на проведение технического обслуживания трансформаторной подстанции (далее – ТП) бригаде рабочих в составе электромонтеров Г. (допускающий с совмещением обязанностей производителя работ, стаж работ – более 5 лет), Т. и М. (члены бригады).

При выдаче наряда-допуска мастер провел целевой инструктаж с допускающим электромонтером Г., в ходе которого обратил его внимание на то, что подстанция полностью не обесточена (под напряжением находятся шины 10 кВ от проходных изоляторов на крыше ТП до вводного разъединителя, а также от него на разрядники 10 кВ), и поэтому работать в камере силового трансформатора запрещается.

Бригаде были поручены работы по ревизии РУ-0,4 кВ и нанесению надписей и знаков безопасности на здании ТП. Проведение целевого инструктажа оформлено надлежащим образом в наряде-допуске.

По прибытии на место производства работ электромонтер Г. как допускающий выполнил указанные в наряде-допуске меры безопасности: отключил рубильники отходящих линий РУ-0,4 кВ, отключил разъединители разрядника и силового трансформатора, вывесил запрещающие плакаты, установил переносные заземления и вывесил соответствующий плакат. После этого электромонтер Г. приступил к проведению целевого инструктажа с членами бригады.

При проведении целевого инструктажа Г. с целью показа токоведущих частей, находящихся под напряжением, зашел в камеру силового трансформатора и поднялся на трансформатор, приблизившись при этом на недопустимое расстояние к токоведущим частям, находящимся под напряжением, вследствие чего получил смертельное поражение техническим электричеством.

В ходе расследования установлено, что пострадавший не использовал выданные ему средства индивидуальной защиты (каску и диэлектрические перчатки), а также указатель напряжения. Кроме того, результаты судебно-медицинской экспертизы свидетельствуют о том, что электромонтер Г. в момент несчастного случая находился в состоянии алкогольного опьянения (содержание алкоголя в крови 1,5%).

В результате расследования комиссия установила, что причинами несчастного случая явились: нарушение пострадавшим производственной дисциплины, выразившееся в самовольном расширении рабочего места, невыполнение указаний, полученных при целевом инструктаже, неприменение средств индивидуальной защиты; недостаточный контроль должностного лица, выдавшего наряд-допуск, за соблюдением подчиненными ему работниками трудовой дисциплины (допуск к проведению работ повышенной опасности лица, находившегося в состоянии алкогольного опьянения).

Кроме того, к тяжелым последствиям приводят также нарушения производственной дисциплины, выражающиеся в самовольном расширении объема и места проведения работ повышенной опасности, причем не только рабочими, но и ответственными должностными лицами организаций.

При проведении работ на подстанции "Камышевка" погиб старший мастер Р. (стаж работы – более 16 лет) Смидовичского района электросетей – филиала "Западные электрические сети" ОАО " Хабаровскэнерго ".

В результате проведенного расследования установлено, что старший мастер Р. по заданию начальника Смидовичского РЭС прибыл на подстанцию "Камышевка" для допуска к работе бригад службы средств диспетчерского технологического управления и местной службы релейной защиты автоматики и измерений.

После допуска в установленном порядке бригад к работе Р. самостоятельно принял решение об осмотре оборудования в ячейке КРУН-10 кВ второй секции шин для проверки готовности к включению ее в работу. Открыв дверь отсека МВ-10 кВ ячейки № 11 Ф-116 с включенным ЛР-10 кВ, он приблизился на недопустимое расстояние к токоведущим частям, находящимся под напряжением, и был поражен электрическим током.

В период, предшествующий несчастному случаю, на подстанции велись работы с участием старшего мастера Р., который вел оперативные переговоры с диспетчерской службой по вопросам переключения, руководил оперативной выездной бригадой, осуществлявшей переключения, в связи с чем был осведомлен о схемах подключения токоведущих частей подстанции.

Комиссия установила, что причинами несчастного случая являются: неудовлетворительная организация производства работ – не проведена проверка готовности электроустановки к включению ячейки, не была восстановлена блокировка двери отсека и т. п.; нарушение пострадавшим производственной дисциплины и должностной инструкции.

_________________
Все, что хочется достичь, теряется в обыденности


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Причины НС
UNREAD_POSTДобавлено: Вт авг 13, 2013 12:12 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 11:58 am
Сообщений: 280
Откуда: Москва
Неприменение работником средств индивидуальной защиты (СИЗ).
По указанной причине происходит 5,7% несчастных случаев на производстве. При этом необходимо учитывать, что в организациях электроэнергетики в подавляющем большинстве случаев СИЗ выдаются работникам в установленном порядке. Кроме того, на местах проведения работ имеются дежурные СИЗ, однако работники не применяют их, что приводит к несчастным случаям со смертельным исходом.

Примером этого может служить несчастный случай со смертельным исходом, происшедший с электромонтером Б. в Руднянском РЭС филиала "Западные электрические сети" ОАО "Смоленскэнерго", стаж работы которого по специальности составляет свыше 29 лет.

Необходимо было вывести в ремонт первую секцию шин 10 кВ подстанции (далее – ПС) 35/10 кВ "Микулино". Для выполнения этих работ на ПС направлена оперативная выездная бригада (далее – ОВБ) в составе Б. и К., а также водителя С.

Перед выездом на линию диспетчер провел устный целевой инструктаж по мнемосхеме с указанием последовательности действий ОВБ, после чего электромонтер Б. составил бланк переключений. В соответствии с указаниями диспетчера и бланком переключений последовательность действий ОВБ должна быть следующей:

• выезд на пункт "АВР" для запитки потребителей, обесточенных в результате вывода в ремонт секции шин (расстояние от базы РЭС 18 км);
• перее зд к дв ум разъединителям № 262 и 298 (расстояние от базы РЭС 32 км) и их отключение;
• переезд на ПС "Микулино" для вывода в ремонт секции шин и допуска бригады ремонта.

В 10.20 ОВБ выехала с базы РЭС, однако вместо пункта "АВР" прибыла на ПС "Микулино", откуда электромонтер Б. позвонил диспетчеру и, сославшись на плохое самочувствие (боль в боку), предложил, чтобы на "АВР" и к разъединителям поехали остальные члены бригады, а сам остался ждать на ПС "Микулино".

Около 11.00 электромонтер Б., не дождавшись возвращения остальных членов бригады и не получив разрешения диспетчера, принял самостоятельное решение и стал единолично выводить в ремонт секцию шин.

Во время установки переносного заземления на провод ВЛ электромонтер Б. приблизился на недопустимое расстояние к токоведущим частям ВЛ, в результате чего получил смертельное поражение техническим электричеством.

Причинами несчастного случая являются: нарушение пострадавшим производственной дисциплины, выразившееся в самовольном принятии решения на производство работ повышенной опасности; неприменение им СИЗ от поражения электрическим током; недостаточный контроль со стороны диспетчерской службы за действиями персонала.

Нарушение технологического процесса. По этому виду нарушений происходит 5,3% несчастных случаев на производстве. В большинстве несчастных случаев, происходящих из-за нарушений технологического процесса, сопутствующей причиной является неудовлетворительная организация производства работ. Наглядной иллюстрацией подобных нарушений может служить несчастный случай со смертельным исходом с электромонтером С. в ЗАО "Братские электрические сети".

По заданию дежурного диспетчера электромонтер С. и водитель-электромонтер Г. проводили работы на трансформаторной подстанции РЭС "Иркутский" по вводу в работу оборудования ТП-50 после планового ремонта.

Прибыв на место проведения работ, электромонтер С. выяснил, что не работает трансформатор Т-1, и визуально определил, что на отключение сработал масляный выключатель трансформатора. После попытки включить трансформатор механическим приводом произошел хлопок. Для выяснения причин происшествия С. открыл камеру трансформатора и обнаружил не снятое переносное заземление на шинах 6 кВ. Электромонтер С. вошел в камеру трансформатора и открутил зажимы струбцин переносного заземления с шины трансформатора и контура заземления (две другие струбцины в результате короткого замыкания приварились к шинам).

В это время поступило сообщение от диспетчера об отключении потребителей, запитанных от питающего центра ТП-12. Электромонтер С. вернулся на ТП-12, подал напряжение потребителям (в т. ч. и ТП-50). После этого электромонтеры С. и Г. вернулись на ТП-50, где С., не убедившись в наличии видимого разрыва со стороны, с которой коммутационным аппаратом на рабочее место может быть подано напряжение, вошел в камеру трансформатора Т-1 и попал под напряжение. Бригада "Скорой помощи", прибывшая на место происшествия, констатировала смерть С. от поражения техническим электричеством.

Причинами несчастного случая в соответствии с выводами комиссии по расследованию являются:

• нарушение технологии проведения работ в электроустановках (не проведена в полном объеме проверка готовности электроустановки ПТ-50 к включению – на шинах были оставлены переносные заземления, нарушена последовательность выполнения операций); • неудовлетворительная организация производства работ – не выполнен ряд технических мероприятий по обеспечению видимого разрыва со стороны, с которой коммутационным аппаратом на рабочее место может быть подано напряжение; • производство оперативных переключений в ходе выполнения работ без разрешения диспетчера.

_________________
Все, что хочется достичь, теряется в обыденности


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Причины НС
UNREAD_POSTДобавлено: Вт авг 13, 2013 12:14 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 11:58 am
Сообщений: 280
Откуда: Москва
Кроме того, значительное число несчастных случаев на производстве происходит по таким причинам, как:

• неудовлетворительное содержание и недостатки в организации рабочих мест – 5,9%;
• недостатки в организации и проведении обучения работников по охране труда – 4,2%;
• нарушение правил дорожного движения – более 12%.

Несчастные случаи, происшедшие по этой причине, никоим образом не обусловлены характером и спецификой выполнения работ в организациях электроэнергетики и должны рассматриваться в контексте общего состояния безопасности дорожного движения в стране.

Таким образом, в общей структуре причин несчастных случаев на производстве в электроэнергетике свыше 69% занимают причины организационного характера – неудовлетворительная организация производства работ, недостатки в организации и проведении обучения работников по охране труда, нарушения технологического процесса и т. п. В то же время доля причин технического характера, обусловленных техногенными факторами (конструктивные недостатки и недостаточная надежность оборудования, эксплуатация неисправных машин и механизмов, несовершенство технологических процессов), составляет менее 16%.

На долю прочих причин приходится 15%. К ним, как правило, относятся противоправные действия в отношении работников других лиц, чрезвычайные ситуации природного характера, а также кризисные ситуации (террористические акты и т. п.).

К наиболее многочисленной группе по видам происшествий относится падение пострадавших с высоты – 26,4% от общего числа несчастных случаев с тяжелыми последствиями. Падение с высоты происходит, как правило, вследствие неприменения пострадавшими СИЗ, непроведения подготовительных мероприятий, обеспечивающих безопасность персонала. Характерным примером может служить несчастный случай с электромонтером Н. (стаж работ по специальности свыше 36 лет), происшедший в филиале ОАО "Сетевая компания" (Республика Татарстан).

Начальник Альметьевского РЭС дал задание мастеру У. на демонтаж провода ВЛ-0,4 кВ с деревянных и железобетонных опор. Мастер У. выдал наряд-допуск на производство указанных работ бригаде в составе электромонтера Н. (допускающий с совмещением обязанностей производителя работ) и мастера У. (производитель работ).

По прибытии на место бригада приступила к работе, причем электромонтер Н. работал на высоте (на опорах ВЛ ) – демонтировал провода, а мастер У. собирал демонтированный провод. После обеденного перерыва, около 13.00, Н. находился на деревянной опоре № 5 и освобождал провода от вязок на изоляторах. При демонтаже самого верхнего провода произошел слом опоры у основания на уровне земли, в результате чего Н., пристегнутый к опоре предохранительным поясом, упал вместе с ней на землю и получил травмы, несовместимые с жизнью.

В результате проведенного расследования комиссия установила, что причинами несчастного случая явились нарушения требований актов по охране труда, предписывающих проверять опоры ВЛ на прочность перед подъемом на них и, при необходимости, предварительно их укреплять либо работать без подъема на опору (с помощью вышек, подъемников и т. п.). Предварительные мероприятия бригадой выполнены не были, что привело к несчастному случаю.

_________________
Все, что хочется достичь, теряется в обыденности


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Причины НС
UNREAD_POSTДобавлено: Вт авг 13, 2013 12:15 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 11:58 am
Сообщений: 280
Откуда: Москва
Кроме того, причиной падения работников с высоты часто является поражение техническим электричеством, в результате чего смерть или повреждение здоровья наступает вследствие травм, полученных при падении, и термических ожогов.

Примером может служить несчастный случай со смертельным исходом, происшедший с ведущим инженером Д. фирмы ОРГРЭС – филиала "Инженерный центр ЕЭС" при обследовании линии электропередач ВЛ-110 кВ Кировских электрических сетей ОАО "Калугаэнерго".

Группа работников фирмы ОРГРЭС в составе ведущего инженера Д. (стаж работы свыше 19 лет), техника К. и электромонтера С. прибыла в Кировские электросети для обследования ВЛ-110 кВ на участке Людиново – Фаянсовая с отпайкой. Все прибывшие работники были проинструктированы по мерам безопасности при проведении работ.

На следующий день эти работники вместе с персоналом Кировских электросетей (руководитель работ Ч.) выполняли работы по обследованию ВЛ с использованием автогидроподъемника на основании наряда-допуска с отключением ВЛ и установкой заземлений. Около 13.30 работы были окончены, и после доклада диспетчеру ВЛ была введена в работу.

Поскольку до конца рабочего дня еще оставалось время, бригада приняла самостоятельное решение: обследовать опоры ВЛ , находящиеся в заболоченной местности, куда не могла подъехать автомашина с вышкой. При осмотре опоры № 72 была замечена искривленная гирлянда изоляторов. Ведущий инженер Д., несмотря на предупреждение ответственного руководителя работ Ч., поднялся на нижнюю траверсу опоры и стал фотографировать изолятор.

При этом он приблизился на недопустимое расстояние к незаземленным токоведущим частям, был поражен электрическим током и упал на землю с высоты 12 м. Пострадавшего доставили в больницу, где он скончался от множественных травм и ожогов.

Расследованием несчастного случая установлено, что работы проводились без выполнения соответствующих организационных мероприятий и составления надлежащей технологической документации, отражающей мероприятия по обеспечению безопасного производства работ. При подъеме на опору пострадавший не использовал СИЗ – предохранительный пояс.

Значительное количество несчастных случаев происходит от воздействия электрического тока при работе вблизи линий электропередач вследствие нарушения нормативных требований по обеспечению безопасного производства работ.

Несчастный случай со смертельным исходом произошел с электромонтером С. (стаж работы по специальности 6 мес.) на Бай-Хаакском участке РЭС-3 ОАО " Тываэнерго ".

Бригада в составе производителя работ Д., электромонтеров К. и Д., электромонтера-машиниста бурильно-крановой машины (БКМ) С. под руководством ответственного руководителя работ мастера О. выполняла работы на ВЛ-0,4 кВ по установке железобетонных приставок с применением БКМ и совместной подвеской проводов ВЛ-10 кВ фидера 13-08 "Бай-Хаак – Межегей ". Работа проводилась по наряду-допуску, при этом проверка отсутствия напряжения и установка переносных заземлений не предусматривались.

После установки приставок на ВЛ-0,4 кВ мастер О. самостоятельно решил установить еще две приставки на ВЛ-10 кВ. При установке БКМ в рабочее положение вблизи ВЛ-10 кВ стрела машины приблизилась на недопустимое расстояние к проводу, но ни руководитель работ, ни члены бригады не обратили на это внимания. Во время установки опор БКМ стрела коснулась средней фазы ВЛ , машина оказалась под напряжением и загорелась сухая трава под кабиной и одним из колес машины.

Бригада, посчитав, что произошло возгорание электропроводки БКМ, начала тушить пожар. При этом электромонтер-машинист С., держась рукой за поручень БКМ, попытался спрыгнуть на землю и был поражен электротоком. При попытке оказать ему помощь попали под напряжение два электромонтера, но без последствий для них. Только после этого члены бригады поняли, что машина находится под напряжением, которое впоследствии было снято дежурным подстанции № 13 "Бай-Хаак".

Расследованием несчастного случая установлено, что в результате неудовлетворительной организации производства работ допущено самовольное расширение рабочего места и объема работ, не применялась технологическая карта на проведение работ, отсутствовал контроль со стороны ответственного руководителя за действиями персонала и установкой оборудования.

Такое распределение причин несчастных случаев и видов происшествий с тяжелыми последствиями в целом повторяется на протяжении последних трех лет, включая 2007 г., и является устойчивым. Обращает на себя внимание тот факт, что наибольшая часть пострадавших имеет значительный стаж работы по специальности – от 4 до 29 лет (и есть даже свыше 36 лет).

Наличие у персонала большого стажа выполнения работ повышенной опасности в электроустановках снижает уровень контроля со стороны руководителей за его действиями, что и приводит к трагическим последствиям. В связи с этим для профилактики производственного травматизма, в первую очередь тяжелого и со смертельным исходом, должны быть организованы:

• действенный многоступенчатый производственный контроль по всей вертикали управления хозяйствующего субъекта;
• совершенствование системы подготовки персонала по охране труда в части проведения инструктажей, обучения и проверки знаний требований охраны труда, в т. ч. с применением современных средств обучения, тренажеров и т. д.;
• подготовка и переподготовка персонала с использованием современных методов тестирования.

Реализация этих мероприятий в сочетании с действенным контролем позволит предотвратить значительную часть тяжелых несчастных случаев и несчастных случаев со смертельным исходом.

_________________
Все, что хочется достичь, теряется в обыденности


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Причины НС
UNREAD_POSTДобавлено: Чт авг 15, 2013 4:44 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 3:49 pm
Сообщений: 1243
ST писал(а):
try писал(а):
Сегодня у меня любознательность с фокусом на перспективу:
Опишите, пожалуйста, конкретный случай, причиной которого является неудовлетворительная организация работ или низкая дисциплина.
Какие-то размытые понятия для меня.

"Любознательный ты мой" (с) Старуха Шопокляп
А своя голова и опыт есть или ты студент и захотелось пофлудить?




Пытаюсь для себя определить, можно ли под эти причины завести:
НС с работником, случившемся на территории предприятия,вопреки ПВТР и ТД находящимся на работе (сверхурочка никак не фиксируемая документально)
или будет ли считаться неудовлетворительной организацией производства работ не организация "прикола" для транспорта работодателя?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Причины НС
UNREAD_POSTДобавлено: Пт авг 16, 2013 7:09 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
try писал(а):
Пытаюсь для себя определить, можно ли под эти причины завести:
НС с работником, случившемся на территории предприятия,вопреки ПВТР и ТД находящимся на работе (сверхурочка никак не фиксируемая документально)


вы неверно мыслите....

вы сначала должны увидеть главное в причинах... то, от чего ИМЕННО произошел случай.... поступайте обратным путем от противного...

то что сверхурочка неоформлена - это никак не может быть причиной случая.... а если бы еЁ оформили, то этого бы случая не случилось? нет..... он также бы мог случиться....

а то, что работник остался после работы - это тоже не может быть причиной.... этот несчастный случай мог бы произойти и во время работы.... Задайтесь вопросом - почему работник остался? если он остался доделать норму , то это уже он действовал в интересах предприятия..... Почему работника не выгнали с места работы после окончания смены?

так что меняйте свое мировозрение на причины НС....

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Причины НС
UNREAD_POSTДобавлено: Пт авг 16, 2013 10:20 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 2:05 pm
Сообщений: 3100
Откуда: Москва
павел писал(а):
try писал(а):
неудовлетворительная организация работ или низкая дисциплина.

а из какого классификатора эти причины?

Приложение 4
к приказу Роструда от 21 февраля 2005 г. № 21

СВЕДЕНИЯ
о причинах несчастных случаев с тяжелыми последствиями в Российской Федерации за 4 квартала 2012 года

Hеудовлетворительная организация производства работ

Нарушение работником трудового распорядка и дисциплины труда..

_________________
"... при 300 процентах нет такого преступления, на которое он (Капитал) не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы."
Английский публицист XIX века T. Дж. Даннинг


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Причины НС
UNREAD_POSTДобавлено: Пт авг 16, 2013 10:31 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 2:05 pm
Сообщений: 3100
Откуда: Москва
Если были нарушены, например,

"ПРАВИЛА ОХРАНЫ ТРУДА НА ТОРГОВЫХ СКЛАДАХ, БАЗАХ И ХОЛОДИЛЬНИКАХ
3.5. Требования по организации и производству погрузочно-разгрузочных работ
Общие требования
Требования к складированию и транспортированию грузов,

то это будет "Hеудовлетворительная организация производства работ",
а если работник сходил в магазин, купил водку и обмыл с коллегами аванс, то это

"Нарушение работником трудового распорядка и дисциплины труда".

_________________
"... при 300 процентах нет такого преступления, на которое он (Капитал) не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы."
Английский публицист XIX века T. Дж. Даннинг


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Причины НС
UNREAD_POSTДобавлено: Пт авг 16, 2013 10:58 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб окт 06, 2007 2:38 pm
Сообщений: 3195
Откуда: Подмосковье
Дисциплина труда - обязательное для всех работников подчинение правилам поведения, определенным в соответствии с ТК РФ, иными федеральными законами, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором

Если работник нарушил требования ОТ, установленные ЛНА организации, он нарушил дисциплину труда?

_________________
Il meglio è il nemico del bene


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Причины НС
UNREAD_POSTДобавлено: Пт авг 16, 2013 11:15 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 2:05 pm
Сообщений: 3100
Откуда: Москва
Если он, выкушал литру водки в одну харю, не одел каску, не закрепил на страховочном тросе карабин пояса и упал с 11 этажа, то уже без разницы, что было причиной смерти.

_________________
"... при 300 процентах нет такого преступления, на которое он (Капитал) не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы."
Английский публицист XIX века T. Дж. Даннинг


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Причины НС
UNREAD_POSTДобавлено: Пт авг 16, 2013 11:23 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб окт 06, 2007 2:38 pm
Сообщений: 3195
Откуда: Подмосковье
Виктор Борисович писал(а):
Если он, выкушал литру водки в одну харю, не одел каску, не закрепил на страховочном тросе карабин пояса и упал с 11 этажа, то уже без разницы, что было причиной смерти.

Для работника - да. А как же популярная русская игра "найди крайнего"?
P.S. На заданный выше вопрос ответа не получил....

_________________
Il meglio è il nemico del bene


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Причины НС
UNREAD_POSTДобавлено: Пт авг 16, 2013 11:27 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 3:49 pm
Сообщений: 1243
павел писал(а):
try писал(а):
Пытаюсь для себя определить, можно ли под эти причины завести:
НС с работником, случившемся на территории предприятия,вопреки ПВТР и ТД находящимся на работе (сверхурочка никак не фиксируемая документально)


вы неверно мыслите....

вы сначала должны увидеть главное в причинах... то, от чего ИМЕННО произошел случай.... поступайте обратным путем от противного...

то что сверхурочка неоформлена - это никак не может быть причиной случая.... а если бы еЁ оформили, то этого бы случая не случилось? нет..... он также бы мог случиться....

а то, что работник остался после работы - это тоже не может быть причиной.... этот несчастный случай мог бы произойти и во время работы.... Задайтесь вопросом - почему работник остался? если он остался доделать норму , то это уже он действовал в интересах предприятия..... Почему работника не выгнали с места работы после окончания смены?

так что меняйте свое мировозрение на причины НС....



Категорически согласна...
вопрос в том, что если бы сверхурочку оформили и следили бы, за режимом труда, водитель мог бы не заснуть за рулем...или случай был - пьяный водитель в 12 часов ночи влетел на МКАДЕ в отбойник на авто работодателя, получил тяжелую травму. Вопрос к работодателю - почему не организовал стоянку у офиса? Ответ - какого рожна я это должен делать? - он сам взял и уехал, почему я должен отвечать за него в не рабочее время? Или руководители говорят - а почему я должен выгонять работника с работы? - хочет работать до 21.00, вместо положенных 18:00, пусть.

Павел, часто вижу в Ваших постах заглавную букву Ё, зачем? - ратуете за ее использование :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 107 ]  На страницу   1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь