СРОЧНО! Проверка по ОТ, ТБ и ПБ.

Алексей У. · **Добавлено:** Чт янв 19, 2012 12:19 pm

Ameli писал(а):

а приказ этот уже полгода (если не больше) не могут утвердить. уже 2 раза проект публиковали.

ну когда-то ведь утвердят

Ameli · **Добавлено:** Чт янв 19, 2012 12:21 pm

может утвердят после миллионной редакции :lol:

Алексей У. · **Добавлено:** Чт янв 19, 2012 12:23 pm

Ameli писал(а):

Алексей У. писал(а):

Ameli писал(а):

Алексей У. писал(а):

Мы говорим про аутстаф, это совершенно другое. Аутсорс предоставление функций, аутстаф предоставление работника.

Давайте в дебри не лезть, ибо все это не раз обсуждалось. Мы сейчас говорим об инструктажах.

хорошо, каким законодательством регулируется аутстаф, сорс и прочая подобная ерунда?

Дорогая Амели, уже не раз обсуждалось и здесь в том числе! НИКАКИМ, в этом и проблема! Но у меня так получилось, что я с ним столкнулся, но если это ничем не регулируется, то это не значит что этих людей надо как мяч для пингпонга отбивать друг другу, пытаясь все сделать по закону, которого нет.

дорогой Алексей У, мне Вы можете не рассказывать, что и когда здесь обсуждалось.
повторю вопрос, что кроме проведения инструктажей, вы делаете с этими работниками?

инстуктажи, СИЗ, медосмотры в организации куда люди переводились не делали, потому что была группа компаний и в организации доноре они были. Ну так а к чему тогда вопрос чем ругулируется, вы хотели получить от меня ответ, которого нет?))

Алексей У. · **Добавлено:** Чт янв 19, 2012 12:24 pm

Ameli писал(а):

может утвердят после миллионной редакции :lol:

Мне кажется там загвоздка с обучением первой помощи))) работодатели совсем не хотят нанимать медработника для этих целей))) проплачивают наверно отлагательство сроков утверждения

ааа ну и повышение квалификации по 172 часам всем не профильным ИОТам))

Ameli · **Добавлено:** Чт янв 19, 2012 12:26 pm

Алексей У. писал(а):

инстуктажи, СИЗ, медосмотры в организации куда люди переводились не делали, потому что была группа компаний и в организации доноре они были. Ну так а к чему тогда вопрос чем ругулируется, вы хотели получить от меня ответ, которого нет?))

уже получается, что и инструктажи вы не проводили!? а что проводили-то?

это все к тому, что это попахивает сокрытыми трудовыми отношениями.

Алексей У. · **Добавлено:** Чт янв 19, 2012 12:27 pm

Как всегда))) мы тут пытаемся найти истину, которой в данном случае нет, а автора топика нет и не будет наверно)))))))))))

Алексей У. · **Добавлено:** Чт янв 19, 2012 12:28 pm

Ameli писал(а):

Алексей У. писал(а):

инстуктажи, СИЗ, медосмотры в организации куда люди переводились не делали, потому что была группа компаний и в организации доноре они были. Ну так а к чему тогда вопрос чем ругулируется, вы хотели получить от меня ответ, которого нет?))

уже получается, что и инструктажи вы не проводили!? а что проводили-то?

это все к тому, что это попахивает сокрытыми трудовыми отношениями.

эээ нет, наверное немного неправильно написал:

инстуктажи, СИЗ. Медосмотры в организации......

Алексей У. · **Добавлено:** Чт янв 19, 2012 12:29 pm

Ameli писал(а):

Алексей У. писал(а):

инстуктажи, СИЗ, медосмотры в организации куда люди переводились не делали, потому что была группа компаний и в организации доноре они были. Ну так а к чему тогда вопрос чем ругулируется, вы хотели получить от меня ответ, которого нет?))

уже получается, что и инструктажи вы не проводили!? а что проводили-то?

это все к тому, что это попахивает сокрытыми трудовыми отношениями.

Амели а по вашему для чего существуют в России Аутсор и Аутстаф?

Ameli · **Добавлено:** Чт янв 19, 2012 12:31 pm

Алексей У. писал(а):

Ameli писал(а):

Алексей У. писал(а):

инстуктажи, СИЗ, медосмотры в организации куда люди переводились не делали, потому что была группа компаний и в организации доноре они были. Ну так а к чему тогда вопрос чем ругулируется, вы хотели получить от меня ответ, которого нет?))

уже получается, что и инструктажи вы не проводили!? а что проводили-то?

это все к тому, что это попахивает сокрытыми трудовыми отношениями.

Амели а по вашему для чего существуют в России Аутсор и Аутстаф?

во и я не могу понять, собственно, ради этого я и влезла в эту тему.

Виктор Борисович · **Добавлено:** Чт янв 19, 2012 1:27 pm

Алексей У. писал(а):

а по вашему для чего существуют в России Аутсор и Аутстаф?

По моему, для разведения лохов.

Алексей У. · **Добавлено:** Чт янв 19, 2012 1:30 pm

Виктор Борисович писал(а):

Алексей У. писал(а):

а по вашему для чего существуют в России Аутсор и Аутстаф?

По моему, для разведения лохов.

причем лохами оказываются работники...

Виктор Борисович · **Добавлено:** Чт янв 19, 2012 1:33 pm

А мне их не жалко. Помните как заканчивается "Сказка о попе и работнике его Балде"?

Solaris · **Добавлено:** Чт янв 19, 2012 2:29 pm

Виктор Борисович писал(а):

Алексей У. писал(а):

а по вашему для чего существуют в России Аутсор и Аутстаф?

По моему, для разведения лохов.

От налогов бегают. Ничего нового у нас еще не изобрели как причину.

Solaris · **Добавлено:** Чт янв 19, 2012 2:34 pm

Ameli писал(а):

ТК РФ

Трудовое законодательство и иные акты, содержащие нормы трудового права, не распространяются на следующих лиц (если в установленном настоящим Кодексом порядке они одновременно не выступают в качестве работодателей или их представителей):
военнослужащие при исполнении ими обязанностей военной службы;
члены советов директоров (наблюдательных советов) организаций (за исключением лиц, заключивших с данной организацией трудовой договор);
лица, работающие на основании договоров гражданско-правового характера;другие лица, если это установлено федеральным законом.

В тех случаях, когда судом установлено, что договором гражданско-правового характера фактически регулируются трудовые отношения между работником и работодателем, к таким отношениям применяются положения трудового законодательства и иных актов, содержащих нормы трудового права.

у аутсорсеров ТД с организацией, которая предоставляет сотрудников, у вас они работают по гражданско-правовому договору.

по факту - это сокрытые трудовые отношения.

С тем же успехом можно найти "скрытыте" тр-пр отношения в случае когда к вам приходит чинить телевизор мастер.

Виктор Борисович · **Добавлено:** Чт янв 19, 2012 2:54 pm

Мастер оказывает услуги, работая в телеателье. Я вступаю в отношения не с ним, а с его работодателем.

СРОЧНО! Проверка по ОТ, ТБ и ПБ.

Кто сейчас на форуме