Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 28  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн дек 07, 2009 6:13 pm 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
м.Евгений писал(а):
Solaris писал(а):
СРО может быть только там где существует корпоративная этика, которой дорожат например рестораны или страховые компании, там где имя иеет значение!


А ЭТА ЛОШАДЬ ЧТО - НЕ РЕСТОРАН?
И ИМЯ НОЧНОМУ КЛУБУ НЕ НУЖНО...

Solaris писал(а):
с одной стороны адмбарьеры...
с другой - человеческие жизни...
но все же как соблюсти баланс госконтроля и свободы предпринимательства :?


ВОТ ОН, ИЗНАЧАЛЬНЫЙ ВОПРОС!
КОЛЛЕГА, НАШИ С ВАМИ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ КАК-ТО ВООБЩЕ ПЕРЕСТАЛИ СОВПАДАТЬ. ДЛЯ ПОВЫШЕНИЯ КАЧЕСТВА ПОЛЕМИКИ ХОРОШО БЫ ДРУГИХ СПЕЦИАЛИСТОВ ПОСЛУШАТЬ. А ТО МЫ 2 РУБИМСЯ, А ФОРУМ МОЛЧИТ :D



пример реализации СРО в ресторанном бизнесе и или отельном это те самые пресловутые звездочки и они присваиваются за несколько иное
это же был молодежный клуб
поймите, но СРО нельзя применять огульно и как панацею

"специалисты" вон сейчас рецептами из телека у меня сыпят...один из них некто Жириновский предлагает воообще после 12 объвить тихий час, никаких ночных клубов...вообщем армейские патрули и можно с ним согласиться что при таком "подходе" прблема с клубами будет решена...хотя вот что делать с артскладами :? 8)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 08, 2009 9:32 am 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
ПРЕДЛАГАЮ ПРОДОЛЖИТЬ НАШУ ДИСКУССИЮ ПРИ ПОЯВЛЕНИИ ПРИЗНАКОВ КАКИХ-ЛИБО УПРАВЛЕНЧЕСКИХ РЕШЕНИЙ ПОСЛЕ ЭТОГО ЧП. ВЫ ВСЕГДА ИХ ОПЕРАТИВНО ВЫКЛАДЫВАЕТЕ НА ФОРУМ.

НЕКОТОРЫЕ ВАШИ ИДЕИ РАЗДЕЛЯЮ, НЕКТОРЫЕ НАДО ЕЩЕ В ПРАКТИКЕ ПОСМОТРЕТЬ.

НАСЧЕТ АРТСКЛАДОВ - В ТОЧКУ. НЕ МОГУТ В ВОЕНИЗИРОВАННОМ ВЕДОМСТВЕ ПОРЯДОК НАВЕСТИ. БОЛЕЕ ТОГО, ПО ИНФОРМАЦИИ http://www.bbc.co.uk/russian/russia/200 ... ners.shtml ЗДАНИЕ ЭТОЙ ЧЕРТОВОЙ ЛОШАДИ ВООБЩЕ ВОЕННЫМ ПРИНАДЛЕЖДАЛО!

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 09, 2009 6:26 pm 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
Solaris писал(а):
м.Евгений писал(а):
Solaris писал(а):
СРО может быть только там где существует корпоративная этика, которой дорожат например рестораны или страховые компании, там где имя иеет значение!


А ЭТА ЛОШАДЬ ЧТО - НЕ РЕСТОРАН?
И ИМЯ НОЧНОМУ КЛУБУ НЕ НУЖНО...

Solaris писал(а):
с одной стороны адмбарьеры...
с другой - человеческие жизни...
но все же как соблюсти баланс госконтроля и свободы предпринимательства :?


ВОТ ОН, ИЗНАЧАЛЬНЫЙ ВОПРОС!
КОЛЛЕГА, НАШИ С ВАМИ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ КАК-ТО ВООБЩЕ ПЕРЕСТАЛИ СОВПАДАТЬ. ДЛЯ ПОВЫШЕНИЯ КАЧЕСТВА ПОЛЕМИКИ ХОРОШО БЫ ДРУГИХ СПЕЦИАЛИСТОВ ПОСЛУШАТЬ. А ТО МЫ 2 РУБИМСЯ, А ФОРУМ МОЛЧИТ :D



пример реализации СРО в ресторанном бизнесе и или отельном это те самые пресловутые звездочки и они присваиваются за несколько иное это же был молодежный клуб
поймите, но СРО нельзя применять огульно и как панацею

"специалисты" вон сейчас рецептами из телека у меня сыпят...один из них некто Жириновский предлагает воообще после 12 объвить тихий час, никаких ночных клубов...вообщем армейские патрули и можно с ним согласиться что при таком "подходе" прблема с клубами будет решена...хотя вот что делать с артскладами :? 8)


Бизнес нужно не принуждать, а стимулировать к соблюдению норм пожарной безопасности - ОПОРА

Усиление контроля за соблюдением норм пожарной безопасности будет результативным, только «исходя из здравого смысла и разумности требований». Об этом заявил в комментарии РИА Новости вице-президент ОПОРЫ РОССИИ Владислав Корочкин, комментируя предложения МЧС России по ужесточению норм пожарной безопасности.

Представитель руководства ОПОРЫ напомнил о том, что после вступления в силу 294-ФЗ - федерального закона, ограничивающего число проверок малого бизнеса, - у контрольных органов сохранилась возможность повторно проверять предприятия на предмет исправления выявленных в ходе плановой проверки нарушений через месяц после выдачи соответствующего предписания. Таким образом, у представителей пожарного надзора была возможность провести проверку норм безопасности в ночном клубе в Перми до трагедии.

Что касается предложений по увеличению количества формальных требований, то, по мнению В. Корочкина, это вряд ли существенно повысит безопасность предприятий, однако точно создаст почву для коррупции: «Соблюдение формальных требований и реальная безопасность не всегда напрямую связаны. Чем больше формальных требований, тем больше может быть безответственности».

«Работа должна вестись не для галочки, а для реальной безопасности», - уверен вице-президент ОПОРЫ РОССИИ, подчеркнув, что «ответственный бизнес это понимает и стремится обеспечить безопасность своих сотрудников и клиентов».

В качестве одного из практических вариантов повышения ответственности бизнес-сообщества Владислав Корочкин предложил внедрение добровольной сертификации развлекательных заведений в системе саморегулируемых организаций (СРО). К примеру, для ночных заведению работу по внедрению такого механизма на себя могла бы взять Федерация Рестораторов и Отельеров, возможно, при поддержке государства. «Выдавая такой сертификат, бизнес-ассоциация гарантирует, что в этом заведении безопасно. А государство при этом должно способствовать продвижению таких торговых марок, как «Ответственный бизнес» или, например, «Безопасный ночной клуб», - предложил представитель ОПОРЫ.
В обязательном применении такой сертификации не будет смысла, просто необходимо заинтересовать предприятия к участию в этой системе в качестве одной из форм увеличения репутации, считает вице-президент ОПОРЫ.

:shock: :? :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 11, 2009 3:21 pm 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
с сегодняшнего заседания Правительства РФ

В.В.Путин: Хорошо. Основную часть нашего сегодняшнего совещания я вынужден опять начать с двух страшных трагедий: теракта против "Невского экспресса" и пожара в Перми. Врачи сейчас борются за жизни пострадавших. Мы сегодня должны будем принять решение о поддержке семей, в которые пришла беда, оказать людям материальную помощь. И сегодня, повторяю, должны принять по этому поводу соответствующее решение.

Но прежде хотел бы отметить следующее. В случае с "Невским экспрессом" мы, конечно, имеем дело с заранее спланированным преступлением. И здесь дело службы безопасности, правоохранительных органов – найти и обезвредить преступников.

В то же время, пожар в Перми, повлекший даже более тяжелые последствия, стал результатом безответственности. В пермской трагедии, я уже говорил об этом публично и хочу еще раз повторить: со всей очевидностью отразились все пороки нашей бюрократии – её некомпетентность, коррумпированность, сращивание с бизнесом там, где это не нужно, там, где этого нельзя допускать.

Арендаторы возвели несанкционированную пристройку к зданию, естественно, с нарушением всех норм и правил, а реакции со стороны федеральных и региональных чиновников, местных – вообще никакой, хотя буквально в соседнем доме находится территориальное управление Росимущества. Да и другие контрольные службы расположены не так уж далеко – все в центре города.

В клубе, где собирались сотни людей, всего один нормальный выход и наглухо заделаны окна, хотя по документам – там огромные витражи на этом месте. Пожарный надзор отделывался формальными предписаниями. Разрешение на работу заведения было выдано человеком, который на тот момент уже уволился. Другие чиновники не позаботились о том, чтобы посмотреть, что же там на самом деле происходит.

Где были чиновники Роспотребнадзора, которые так любят объяснять свои частые проверки искренней заботой о потребителе? По документам, заведение рассчитано на 50 мест, а реально там собиралось до 400. Никакого внимания к этой проблеме.

А чем занималось БТИ? Просто подписывало заведомо подложные документы. Что, не знали об этом? Да знали, конечно! Куда смотрели архитектурный и строительный надзор? Муниципальные власти? Почему они закрывали глаза на все это?

Ряд чиновников перечисленных мною ведомств, как вы знаете, уже уволены либо отстранены от занимаемых должностей.

Надо сказать прямо: трагедия, подобная пермской, могла произойти где угодно, в любом российском городе. Чтобы устранить угрозу, нужны системные решения, надо внимательно проанализировать законодательство, при необходимости – внести изменения.

Но что крайне важно – это навести порядок в самих надзорных органах и службах. Дело не в том, что у чиновников не хватает полномочий. Их у контрольных служб и сейчас достаточно. Просто никто в достаточной мере не использовал эти полномочия. Ни один орган! Ни одно должностное лицо! Я хочу это подчеркнуть.

Я не хочу сейчас приводить печальную статистику последних 2-3 лет, она хорошо известна, можете посмотреть.

Проверок вообще - если уж мы говорим о том, как осуществлять эти контрольные мероприятии, - должно быть не много, не мало, их должно быть ровно столько, сколько необходимо. И они должны проходить там, где реально возникает угроза здоровью и жизни граждан.

Всем министерствам и ведомствам поручаю провести ревизию собственных контрольных и надзорных полномочий, навести порядок самостоятельно, не дожидаясь пока придет прокурор.

Теперь, что касается изменений в законодательстве. У нас до сих пор системно не отрегулированы многие нормы и технические требования, касающиеся безопасности. Прошу внимательно разобраться с этим и вернуться еще раз.

Далее. Нужны поправки, усиливающие уголовные санкции для чиновников за нарушения в сфере государственного контроля и надзора, особенно – за ненадлежащее исполнение должностных обязанностей, которое привело к трагедии, к смерти людей.

Разумеется, надо повысить ответственность и для бизнеса. Халатность, нарушение норм безопасности, сознательное игнорирование предписаний контролирующих органов должны вести за собой жесткие административные либо уголовные санкции.

Наряду с этим нужно подключить экономические механизмы, которые побуждали бы бизнес не скупиться на безопасности. Прежде всего, это обязательное страхование ответственности, оно широко применяется во всем мире.

И, конечно, государство и наши компании, инфраструктурные компании, компании с государственным участием должны также вкладывать необходимые средства, ресурсы для безопасности.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 11, 2009 3:29 pm 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
не понимаю чем там занимаются в министерствах и ведомствах
не могут уж сколько лет навести порядок в НПА
премьер прав - норм до фига а порядка нет
смотришь на примере комструктур там все это занимает не годы и документы реально рабочие получаются...

а ответственность нужна для надзорных органов не просто уголовная а и материальная
причинен ущерб здоровью в следствие халатности - возмещай на пару с причинителем
конечно и сегодня зак-во позволяет наехать на надзорный орган с такими требованиями, но механизм больно уж неповоротлив: нужно доказать причинно-следственную связь и т.п.
по моему же нужно для надзорных органов ввести презумцию виновности: чиновник должен доказать, что его вины нет, а не пострадавший, что чиновник виноват и не проследил...

и еще в системе оплаты труда ведомств оценке эффекетивности их работы для надзорных органов следует ввести понижающий коэффициент: случилось ЧП - урезали премиальную чсать всему управлению (круговая порука) и разумеется самому центральному апарату. при этом виноватых устаналивать не надо, просто за сам факт ЧП.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вс дек 13, 2009 12:36 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2007 5:59 pm
Сообщений: 812
Откуда: Сибирь
УТОПИЯ... :(

_________________
Счастливая жизнь начинается со спокойствия ума.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вс дек 13, 2009 3:13 pm 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
TatyanaB писал(а):
УТОПИЯ... :(


в смысле?
в чем утопия? не реализуемо или просто не дадут хода?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн дек 14, 2009 4:57 pm 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
Трагедии, подобные пермской, предотвратить уже невозможно

Трагедия в Перми по вполне понятным причинам заставила общественность задуматься в первую очередь о коррупции. В Государственном пожарном надзоре в частности и во всех контрольных органах, теоретически отвечающих за нашу безопасность, в целом. Можно только аплодировать беспрецедентному жесту пермского мэра и краевого правительства: чуть ли не впервые за последнее десятилетие политические лидеры в форс-мажорных обстоятельствах приняли на себя ответственность хоть за что-то из происходящего на подведомственной территории и подали в отставку в результате громкого скандала. Но реакция остальных властей, как обычно, поражает своей бессмысленностью и контрпродуктивностью. Владельцы клуба, разумеется, уже помещены в сизо. Власти Москвы и Петербурга планируют массированную проверку увеселительных заведений и намереваются запретить гражданам новогодние фейерверки. Генпрокуратура готовится проверять не только предпринимателей, но и сам Госпожнадзор. В Думе дискуссия вертится по кругу «ужесточить — запретить — наказать», а премьер-министр, обвинивший в халатности буквально всех — от пиротехнической компании до губернатора — особо пнул пожарного инспектора, подписавшего акт о приемке объекта в 2002 г. и с того же года прекратившего свою работу в Госпожнадзоре.

Вынуждена огорчить всех заинтересованных лиц: ни наказанием конкретных виновников, реальных или мнимых, ни ужесточением норм, ни массированными проверками, ни какими бы то ни было запретами новых трагедий предотвратить не удастся. Точка насыщения, до которой введением новых, хороших, правил или отменой старых, плохих, можно было сдвинуть равновесие в сторону большей безопасности (как, впрочем, и меньшей затратности), пройдена давным-давно. Степень мелочности, избыточность, стоимость исполнения правил так называемой «противопожарной безопасности» такова, что выбора «платить или соблюдать» больше не существует. Существует другой выбор: сколько платить, насколько соблюдать и как бы сэкономить хоть немного средств на то, чтобы действительно подстраховаться от пожара. Потому что в общем случае одновременно соблюдать правила, удовлетворять аппетиты проверяющих и защищаться от возможного реального возгорания практически невозможно.

В силу обстоятельств мне довелось вблизи наблюдать организацию, вынужденную соблюдать пожарные предписания буквально. Приведу несколько примеров. В пятиэтажном довольно старом здании, в котором работает пара сотен людей, официально разрешено курить в специальной крохотной курительной комнатке на первом этаже. Кафельные стены, вытяжка по правилам, дым коромыслом, топор можно вешать, как на гвоздик. Весьма квалифицированные и очень занятые сотрудники должны бегать в эту душегубку со всего здания, чтобы выкурить сигарету. Там же. Ремонт двухъярусного офиса сопровождается приведением в негодность лучшего кабинета: инструкции предписывают проделать дырку в полу между первым и вторым этажом и спустить сквозь нее пожарную лестницу — металлическое сооружение наподобие шведской стенки. Помещение, способное вместить четыре-пять полноценных рабочих мест, оказывается совершенно нефункциональным: в нем слышен каждый звук из нижнего конференц-зала. Ну и совсем по мелочи: из коридора, где традиционно отдыхают и общаются, предписано убрать все сидячие места. Постоите — не баре.

Это в «лихие девяностые» пожарник приходил в фирму в среднем либо за взяткой, либо как честный человек — убедиться в том, что вы соблюдаете регламент. С тех пор из взяточника в худшем случае и обыкновенного проверяющего в лучшем он превратился в агента по продажам — для аффилированной с начальством фирмы, торгующей огнетушителями или противопожарными жалюзи, для охранной системы, курируемой подразделением, а то и для платных услуг, предлагаемых непосредственно государственной противопожарной службой. Все легально, никаких — формально — нарушений. Что же до правил, то они написаны не для того, чтобы их соблюдать, а для того, чтобы выборочно применять их к тем, кто не желает подчиняться общему порядку. Того, старого, пожарника, будь он трижды взяточник, все же хоть сколько-то волновала пожарная безопасность помещения — его наказывали за порчу статистики. Так что он, засунув поглубже в карман предписания, склонен был поинтересоваться реальным состоянием вашей проводки. И только потом уже вынуть инструкцию из кармана и взять с вас денежку за то, чтобы не требовать досконального соблюдения всех прописанных там благоглупостей. Или не взять — честные инспектора тоже не редкость.

Сейчас благополучие пожарника зависит от того, сколько аффилированных огнетушителей он в состоянии вам втюхать. И если есть шанс обменять возможность впарить вам пару лишних огнетушителей на попустительство к самым вопиющим нарушениям техники безопасности — не инструкций, а реальной техники, — то ему прямой смысл так и поступить. Кто же выгонит успешного продавца только за то, что он не «нагибает» клиента на нерелевантные побочные траты?

При всем вышеописанном не будем забывать: владелец или арендатор помещения в пожарных делах не спец. Он действительно не понимает, сколько запасных выходов нужно иметь на данной площади, где должны висеть огнетушители и насколько опасно курение на каменной лестнице, не оборудованной специальной вытяжкой, даже если ничего хоть отдаленно похожего на горючее вещество не наблюдается в радиусе трех-четырех метров. Если бы его не проверяли вообще, он бы, с шансами, сам пригласил квалифицированного специалиста: потерять имущество в пожаре никому не хочется. Если бы в стране хоть как-то функционировал суд и существовала вероятность не только расплатиться за гибель людей в зоне твоей ответственности, но и избежать наказания в случае, когда ты сделал все возможное для безопасности посетителей — тогда такого специалиста обеспечили бы страховщики. Владелец страхуется — страховая компания присылает эксперта — требования эксперта выполняются, или стоимость страховки возрастает в разы.

В нашей ситуации все иначе. Специалист на фирму приходит. Что-то проверяет, что-то советует. И даже — заметьте — взяток не требует, как правило. Так, рекомендует потратить деньги на конкретный продукт. И когда он уходит, у ответственного лица остается впечатление, что хотя бы по-настоящему опасных упущений у него нет. Хотя бы смертельных.

А это не так.

Автор — директор Института проблем правоприменения при Европейском университете в Санкт-Петербурге

http://www.vedomosti.ru/opinion/news/2009/12/10/904732


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 15, 2009 9:52 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2007 5:59 pm
Сообщений: 812
Откуда: Сибирь
Solaris писал(а):
...
Если бы в стране хоть как-то функционировал суд и существовала вероятность не только расплатиться за гибель людей в зоне твоей ответственности, но и избежать наказания в случае, когда ты сделал все возможное для безопасности посетителей — тогда такого специалиста обеспечили бы страховщики. Владелец страхуется — страховая компания присылает эксперта — требования эксперта выполняются, или стоимость страховки возрастает в разы...

Solaris
Собственно, эту мысль я и хотела высказать вслед за Вашим вопросом...

_________________
Счастливая жизнь начинается со спокойствия ума.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 15, 2009 12:38 pm 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
ПРОЧИТАЛ.

НЕ СЧИТАЮ ВОЗМОЖНЫМ ПОКА ЧТО-ТО ОТ СЕБЯ ДОБАВИТЬ, КРОМЕ
- У НАС 5 ДНЕЙ ПОДРЯД ПОЖАРЫ - ТО В МОСКВЕ НА ЯРМАРКЕ, ТО В ДЗЕРЖИНСКЕ ВЗРЫВ. ТО ДОМ ДЕРЕВЯННЫЙ В НИЖНЕМ СГОРЕЛ ...
А СЕЙЧАС В ХОЛОДА ЧЕГО БУДЕТ...
- 54 КЛУБА В МОСКВЕ БУДУТ СУДОМ ЯВНО ЗАКРЫТЫ. И НЕХРЕН.

СОЛАРИСУ ЗА ОПЕРАТИВНОСТЬ РЕСПЕКТ - ЭТО НАШ ЗОРКИЙ ГЛАЗ В МИРЕ НОВОСТЕЙ 8) ПОСМОТРИМ, КАКИЕ АДМИНИСТРАТИВНО-УПРАВЛЕНЧЕСКИЕ РЕШЕНИЯ БУДУТ ПРИНИМАТЬСЯ НА ВСЕХ УРОВНЯХ.

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 15, 2009 3:49 pm 
Мистер Охрана труда-2012
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 10:04 am
Сообщений: 5764
Откуда: г. Александров, Владимирская область
м. Евгений, хочу уточнить у Вас как у работника надзорных органов. В какой сфере бизнеса: малый, средний, большой и т. п. допускаются самые грубые нарушения по всем обсуждаемым вопросам??? Иногда малый и т. п. бизнес и работает только за счет нарушений всех возможных законов, начиная от ТК и заканчивая социальным страхованием.

_________________
Хуже чем я есть, я уже не буду


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 15, 2009 3:59 pm 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
Космачев С. писал(а):
м. Евгений, хочу уточнить у Вас как у работника надзорных органов. В какой сфере бизнеса: малый, средний, большой и т. п. допускаются самые грубые нарушения по всем обсуждаемым вопросам??? Иногда малый и т. п. бизнес и работает только за счет нарушений всех возможных законов, начиная от ТК и заканчивая социальным страхованием.


СЕРГЕЙ, Я НЕ РАБОТНИК НАДЗОРНЫХ ОРГАНОВ
Я КАК СПЕЦИАЛИСТ ГОСЭКСПЕРТИЗЫ НАДЗИРАЮ ТОЛЬКО ЗА КАЧЕСТВОМ АТТЕСТАЦИИ (по запросам). Я ЕЩЕ МНОГО ЧЕГО ДЕЛАЮ, НО ЭТО НЕ НАДЗОР.
НАРУШЕНИЙ МАССА ВО ВСЕХ СФЕРАХ. В ТОМ ЧИСЛЕ В ГОСУДАРСТВЕННОЙ И МУНИЦИПАЛЬНОЙ / СБЕРБАНК ВЛАДИВОСТОК, И ДОМА ИНВАЛИДОВ, КОТОРЫЕ СГОРЕЛИ .../ И САМЫЙ НИЗКИЙ ОХВАТ АТТЕСТАЦИЕЙ - В ГОСОРГАНАХ. МЫ НЕ ЭТО ТУТ ОБСУЖДАЕМ. А КОНКРЕТНО "КОШМАРИТЬ МАЛЫЙ И СРЕДНИЙ БИЗНЕС".
ПО ГОСУДАРСТВЕННЫМ ДЕЛАМ ОТДЕЛЬНУЮ ПЕСНЮ ПЕТЬ НАДО. ВЫ Ж САМИ ПРЕДЛАГАЛИ ПРЕДСТАВИТЬ, КАК ЭТО - БОЛЬНИЦУ ЗАКРЫТЬ /ЧП в Перми/.

РАЗБРОС МНЕНИЙ ШИРОК И ПОВТОРЯТЬ ИХ СМЫСЛА НЕТ. :arrow:
ПЕРЕЧИТАЙТЕ ВЕТКУ ЕЩЕ РАЗ, ПОЖАЛУЙСТА 8)

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 15, 2009 4:31 pm 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
TatyanaB писал(а):
Solaris писал(а):
...
Если бы в стране хоть как-то функционировал суд и существовала вероятность не только расплатиться за гибель людей в зоне твоей ответственности, но и избежать наказания в случае, когда ты сделал все возможное для безопасности посетителей — тогда такого специалиста обеспечили бы страховщики. Владелец страхуется — страховая компания присылает эксперта — требования эксперта выполняются, или стоимость страховки возрастает в разы...

Solaris
Собственно, эту мысль я и хотела высказать вслед за Вашим вопросом...


так претензия к чему? к суду?
все равно не очень понял...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 15, 2009 4:33 pm 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
Космачев С. писал(а):
м. Евгений, хочу уточнить у Вас как у работника надзорных органов. В какой сфере бизнеса: малый, средний, большой и т. п. допускаются самые грубые нарушения по всем обсуждаемым вопросам??? Иногда малый и т. п. бизнес и работает только за счет нарушений всех возможных законов, начиная от ТК и заканчивая социальным страхованием.


я бывший работник самого что ни на есть надзорного и контрольного органа :?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 15, 2009 4:42 pm 
Мистер Охрана труда-2012
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 10:04 am
Сообщений: 5764
Откуда: г. Александров, Владимирская область
Solarisu, просто хотел уточнить где выявляются тотальное нарушение всех возможных и невозможных правил? В крупных организациях, где пусть формально и для "галочки" что то делают? Или в среднем и малом бизнесе, где (как правило) вообще не считают нужным что то делать. Хромая лошадь это ведь малый бизнес? Чего мне только не приходилось узнавать в среднем бизнесе, и расчет с работником в течении 5 дней после увольнения, и постоянный скользящий график с переработками. А они все кричат нас не трогать, мы рахиты, может развиваться только в условиях полного наплевательства на свободы и гарантии граждан (прошу прощения у тех кто пытается что то делать в среднем и малом бизнесе). Вообще что ТАКОЕ БИЗНЕС, беседовал с бизнесМЕНАМИ, как правило не обременнены знанийми законов. Только налоговиков бояться, а все остальное и ТАК СОЙДЕТ!!!

_________________
Хуже чем я есть, я уже не буду


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 415 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 28  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь