А если это частное лицо? Ну сосед Ваш Митрич, из 38 квартиры?

А если соседка за солью зашла?

Да это я так, тут не все так просто, надо в определение трудовых отношений смотреть, а не на то, на что распространяется ТК РФ, а там не все так просто...

Так и здесь вы ЧИСТО формально не вступаете в отношения с работником . которого вам прислалили. Ро сути разница ничтожна. Просто в первом случае вы сказали - отремонтируйте мне телевизор, а во втором - целый день гоняете (сделай это, принести то). И вездес огласно договора рабьотника со совим работодателем он обязан ваши пожелания выполнять - раб лампы.
В конечном итоге - уйдитет для простотоы пониания от этих новомодных слов. Представьте что на время вы берете работника в аренду. Он обязан соблюдать ваш распорядок, приходить во время на работу, выполнять какую то там работу НО! нигде это не зафиксировано как тррудовые отношения! нигде! Вы не можете его уволить или наказать. Только позвонить работодателю и сказать что такой то вас раьботник не устраивает. Никакие налоги вы не платитете!
В ЭТОМ и ВЕСЬ ФОКУС АУТ!!!

Тема называется "Проверка по ОТ, ТБ..." Если мы не говорим "доктор физико-математических наук и арифметики", то почему можно сказать "охрана труда и техника безопасности"?

Да вообще жуть, меня тож это бесит..

А вы Сергей правы, не все так просто как тут некоторые хотят представить.
Получается, что истиннный работодатель где то в сторонке оказывается. И кто у него там журналы ведет и о чем - непонятно....
К тому же оттталкиватьься нужно от ТК, в который раз на это обращаю внимание. Минздравсоцразвития РФ за годы много слишком свобобным творчеством занимался и расширил границы действия трудового права своими подзаконными актами...

Все совершенно не просто. эту проблему никак не решить даже отталкиваясь от ТК, поэтому этих гребаных АУТов надо избегать.

2.1.4. Первичный инструктаж на рабочем месте проводится до начала самостоятельной работы:

со всеми вновь принятыми в организацию работниками, включая работников, выполняющих работу на условиях трудового договора, заключенного на срок до двух месяцев или на период выполнения сезонных работ, в свободное от основной работы время (совместители), а также на дому (надомники) с использованием материалов инструментов и механизмов, выделяемых работодателем или приобретаемых ими за свой счет;

с работниками организации, переведенными в установленном порядке из другого структурного подразделения, либо работниками, которым поручается выполнение новой для них работы;

с командированными работниками сторонних организаций, обучающимися образовательных учреждений соответствующих уровней, проходящими производственную практику (практические занятия), и другими лицами, участвующими в производственной деятельности организации.

ТК РФ

Трудовое законодательство и иные акты, содержащие нормы трудового права, не распространяются на следующих лиц (если в установленном настоящим Кодексом порядке они одновременно не выступают в качестве работодателей или их представителей):
военнослужащие при исполнении ими обязанностей военной службы;
члены советов директоров (наблюдательных советов) организаций (за исключением лиц, заключивших с данной организацией трудовой договор);
лица, работающие на основании договоров гражданско-правового характера;другие лица, если это установлено федеральным законом.

Статья 225. Обучение и профессиональная подготовка в области охраны труда

Все работники, в том числе руководители организаций, а также работодатели - индивидуальные предприниматели, обязаны проходить обучение по охране труда и проверку знания требований охраны труда в порядке, установленном уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений.
Для всех поступающих на работу лиц, а также для работников, переводимых на другую работу, работодатель или уполномоченное им лицо обязаны проводить инструктаж по охране труда, организовывать обучение безопасным методам и приемам выполнения работ и оказания первой помощи пострадавшим.
Работодатель обеспечивает обучение лиц, поступающих на работу с вредными и (или) опасными условиями труда, безопасным методам и приемам выполнения работ со стажировкой на рабочем месте и сдачей экзаменов и проведение их периодического обучения по охране труда и проверку знаний требований охраны труда в период работы.
Государство содействует организации обучения по охране труда в образовательных учреждениях начального общего, основного общего, среднего (полного) общего образования и начального профессионального, среднего профессионального, высшего профессионального и послевузовского профессионального образования.
Государство обеспечивает профессиональную подготовку специалистов по охране труда в образовательных учреждениях среднего профессионального и высшего профессионального образования.

На каком основании они у меня работают х.з.? Я заключил договор АУТ. Ничего им не плачу, налоги не плачу, в штате не числятся, нестуденты, командировочные я им не оформляю...
С натяжкой можно подвести под категорию ... и другие лица, участвующие в производственной деятельности организации, но в ТК то этого нет! Наказывать за что?
Ну да, должен был как рачительный хозяин оповеститьь, что толкать руку в ту вон приспособу - руку оторвет, но это уже будет гр-пр ответственность, вне рамок ТК.
Представьте себе что такие работники этот же телемастер или сантехник, разница лишь в том, что вы платитет по часам, а не за конкретный результат работы.

Но мое оичное мнение - вопрос требует регулирования. И ответственность должна быть разделена между работодателями. Первый должен также прибыть на место и недопустить до работы, если ему что то не понравится. Второй же предупредить первого письменно ообот всех казусах.

А вобще всем спасибо за головоломку - сижу на больничном (впервые в жизни за столько то лет!) и мозги уже затекли и как Ш.Холмс впал вы депрессию, разве только скрипки с морфием нет....

он вроде бы опиумом баловался

Да...?! Надо попробывать...
А если серьезно, то опиум он курил, а морфий ввводил внутривенно...(тогдп еще не было героина, Афган только еще навевал)

И меня! Надо же,... а я думала, что это я такая нервная... И ведь до чего живучее понятие! Вот лежит у меня на столе план мероприятий от 12.01.12 г., и в нём есть это противное словосочетание!
Кстати, пример Виктора Борисовича мне очень понравился!

Техника безопасности встречается в ГОСТе 80-го года и всё. Но из года в год это понятие кочует из документа в документ. правда я уже приучил всех, с кем общаюсь постоянно, говорить охрана труда.