Причины НС

Виктор Борисович · **Добавлено:** Пт авг 16, 2013 12:08 pm

сергей.мозпит писал(а):

... Если работник нарушил требования ОТ, установленные ЛНА организации, он нарушил дисциплину труда?

Да!

сергей.мозпит · **Добавлено:** Пт авг 16, 2013 12:27 pm

Виктор Борисович писал(а):

Если были нарушены, например,

"ПРАВИЛА ОХРАНЫ ТРУДА НА ТОРГОВЫХ СКЛАДАХ, БАЗАХ И ХОЛОДИЛЬНИКАХ
3.5. Требования по организации и производству погрузочно-разгрузочных работ
Общие требования
Требования к складированию и транспортированию грузов,

то это будет "Hеудовлетворительная организация производства работ",
а если работник сходил в магазин, купил водку и обмыл с коллегами аванс, то это

"Нарушение работником трудового распорядка и дисциплины труда".

Нарушение работником требований к складированию и транспортированию грузов - Нарушение работником дисциплины труда?

павел · **Добавлено:** Пт авг 16, 2013 1:00 pm

сергей.мозпит писал(а):

Виктор Борисович писал(а):

Если были нарушены, например,

"ПРАВИЛА ОХРАНЫ ТРУДА НА ТОРГОВЫХ СКЛАДАХ, БАЗАХ И ХОЛОДИЛЬНИКАХ
3.5. Требования по организации и производству погрузочно-разгрузочных работ
Общие требования
Требования к складированию и транспортированию грузов,

то это будет "Hеудовлетворительная организация производства работ",
а если работник сходил в магазин, купил водку и обмыл с коллегами аванс, то это

"Нарушение работником трудового распорядка и дисциплины труда".

Нарушение работником требований к складированию и транспортированию грузов - Нарушение работником дисциплины труда?

"ПРАВИЛА ОХРАНЫ ТРУДА НА ТОРГОВЫХ СКЛАДАХ, БАЗАХ И ХОЛОДИЛЬНИКАХ - это не ЛНА....

павел · **Добавлено:** Пт авг 16, 2013 1:05 pm

try писал(а):

а почему я должен выгонять работника с работы? - хочет работать до 21.00, вместо положенных 18:00, пусть.

Почему? Да потому что у тебя товарищ начальник в должностной написано - организовать работу подчиненных в соответствии с распорядком трудового дня!!!

Виктор Борисович · **Добавлено:** Пт авг 16, 2013 1:14 pm

павел писал(а):

... "ПРАВИЛА ОХРАНЫ ТРУДА НА ТОРГОВЫХ СКЛАДАХ, БАЗАХ И ХОЛОДИЛЬНИКАХ - это не ЛНА....

Нет, конечно. Но речь шла о нарушении дисциплины.

Дисциплина труда - обязательное для всех работников подчинение правилам поведения, определенным в соответствии с ТК РФ, иными федеральными законами, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором...

КОМИТЕТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ТОРГОВЛЕ
ПРИКАЗ от 28 июня 1993 г. N 44
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ОХРАНЫ ТРУДА НА ТОРГОВЫХ СКЛАДАХ, БАЗАХ И ХОЛОДИЛЬНИКАХ

Приказываю:
1. Утвердить и ввести в действие ... согласованные с ЦК профсоюза работников торговли, общественного питания, потребительской кооперации и предпринимательства Российской Федерации "Торговое единство" Правила охраны труда на торговых складах, базах и холодильниках, ...

павел · **Добавлено:** Пт авг 16, 2013 1:15 pm

try писал(а):

если бы сверхурочку оформили и следили бы

сверхурочку можно сначала и устно оформить..

павел · **Добавлено:** Пт авг 16, 2013 1:17 pm

Виктор Борисович писал(а):

павел писал(а):

... "ПРАВИЛА ОХРАНЫ ТРУДА НА ТОРГОВЫХ СКЛАДАХ, БАЗАХ И ХОЛОДИЛЬНИКАХ - это не ЛНА....

Нет, конечно. Но речь шла о нарушении дисциплины.

рабочий не обязан соблюдать эти правила, а вот начальник рабочего обязан.... вот такой нЪюанс...

павел · **Добавлено:** Пт авг 16, 2013 1:19 pm

try писал(а):

Павел, часто вижу в Ваших постах заглавную букву Ё, зачем? - ратуете за ее использование

да! чтобы сохранить еЁ в русском языке...

try · **Добавлено:** Пт авг 16, 2013 1:19 pm

павел писал(а):

try писал(а):

а почему я должен выгонять работника с работы? - хочет работать до 21.00, вместо положенных 18:00, пусть.

Почему? Да потому что у тебя товарищ начальник в должностной написано - организовать работу подчиненных в соответствии с распорядком трудового дня!!!

А он говорит: плевал я на ваши ПВТР и ваши должностные, у меня задача больше прибыли в компанию принести. Все это с молчаливого согласия Гены. Так вот, я и хочу товарищу объяснить, че ему грозит за такие плевки, но не на пальцах - 143 УК РФ, а конкретнее

Отношение мож поменяет, а мож и нет..., но зато потом не скажет, что товарищ ИОТ ему не сообщил. Про обучение не говорите...удостоверение есть, только никуда он не ходил, опять же потому, что выполняет он другие задачи.

try · **Добавлено:** Пт авг 16, 2013 1:32 pm

павел писал(а):

try писал(а):

Павел, часто вижу в Ваших постах заглавную букву Ё, зачем? - ратуете за ее использование

да! чтобы сохранить еЁ в русском языке...

Тогды надо переносить еЁ в центр клавиатуры, иначе палец не дотягивается

try · **Добавлено:** Пт авг 16, 2013 1:34 pm

павел писал(а):

try писал(а):

если бы сверхурочку оформили и следили бы

сверхурочку можно сначала и устно оформить..

Это как, в случае ДТП? Следователю чего сказать? - мы ее оформили устно и буквально позавчера?

Виктор Борисович · **Добавлено:** Пт авг 16, 2013 1:37 pm

павел писал(а):

... "ПРАВИЛА ОХРАНЫ ТРУДА НА ТОРГОВЫХ СКЛАДАХ, БАЗАХ И ХОЛОДИЛЬНИКАХ - это не ЛНА....
рабочий не обязан соблюдать эти правила, а вот начальник рабочего обязан.... вот такой нЪюанс...

Статья 209. Основные понятия
Требования охраны труда - государственные нормативные требования охраны труда, в том числе стандарты безопасности труда, а также требования охраны труда, установленные правилами и инструкциями по охране труда.
Статья 214. Обязанности работника в области охраны труда
Работник обязан:
соблюдать требования охраны труда;
Павел Викторович, Вы же знаете, что я малограмотный!
Разъясните...

павел · **Добавлено:** Пт авг 16, 2013 2:06 pm

try писал(а):

павел писал(а):

try писал(а):

если бы сверхурочку оформили и следили бы

сверхурочку можно сначала и устно оформить..

Это как, в случае ДТП? Следователю чего сказать? - мы ее оформили устно и буквально позавчера?

следователю это не интересно... это интересно ГИТ...

я про то, что у водителя берем берем письменное согласие прямо тут у машины в кабине.... а приказ и завтра подпишем....

павел · **Добавлено:** Пт авг 16, 2013 2:09 pm

Виктор Борисович писал(а):

павел писал(а):

... "ПРАВИЛА ОХРАНЫ ТРУДА НА ТОРГОВЫХ СКЛАДАХ, БАЗАХ И ХОЛОДИЛЬНИКАХ - это не ЛНА....
рабочий не обязан соблюдать эти правила, а вот начальник рабочего обязан.... вот такой нЪюанс...

Статья 209. Основные понятия
Требования охраны труда - государственные нормативные требования охраны труда, в том числе стандарты безопасности труда, а также требования охраны труда, установленные правилами и инструкциями по охране труда.
Статья 214. Обязанности работника в области охраны труда
Работник обязан:
соблюдать требования охраны труда;
Павел Викторович, Вы же знаете, что я малограмотный!
Разъясните...

для рабочего все требования по ОТ излагаются в инструкции по ОТ...

для ИТР перечисляются в должностной или в ТД...

Джули-Я · **Добавлено:** Пт авг 16, 2013 2:27 pm

try писал(а):

А он говорит: плевал я на ваши ПВТР и ваши должностные, у меня задача больше прибыли в компанию принести. Все это с молчаливого согласия Гены. Так вот, я и хочу товарищу объяснить, че ему грозит за такие плевки, но не на пальцах - 143 УК РФ, а конкретнее

Отношение мож поменяет, а мож и нет..., но зато потом не скажет, что товарищ ИОТ ему не сообщил. Про обучение не говорите...удостоверение есть, только никуда он не ходил, опять же потому, что выполняет он другие задачи.

А чего это Вы так о нём заботитесь? :wink1:

Причины НС

Кто сейчас на форуме