Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Что бы это значило???
UNREAD_POSTДобавлено: Пн апр 04, 2011 9:21 am 
Мистер Охрана труда-2012
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 10:04 am
Сообщений: 5764
Откуда: г. Александров, Владимирская область
Добрый день. Быть может кто то сталкивался...
На сайте Ген. прокуратуры по ИНН пытался определить попадает ли организаци под проверку в 2011 году.
В результате запроса (по ИНН) была выдана информация по двум проверкам. Обе проверки проводятся МЧС (вернее ГПН), все идентично, только вот проверяющие органы разные. Разница заключается в следующем: в Москве есть ряд маазинов, они расположены в различных районах города, юридический адрес один. Отличия проверяющий орган: ГПН по ЗАО (западный административный округ) и СВАО (северо-восточный административный округ).
Что сее значит? То есть будут проверять магазины рассположенные а этих округах, или это задвоение проверки, или проверять будут ВСЮ организацию (всю торговую сеть)???

_________________
Хуже чем я есть, я уже не буду


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Что бы это значило???
UNREAD_POSTДобавлено: Пн апр 04, 2011 10:04 am 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
если посмотрите закон о проверках, то формально отдельыне проверки подразделений не удваивают статистику проверок организации в целом (там даже сам срок проверки считаются раздельно)

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что бы это значило???
UNREAD_POSTДобавлено: Пн апр 04, 2011 10:07 am 
Мистер Охрана труда-2012
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 10:04 am
Сообщений: 5764
Откуда: г. Александров, Владимирская область
Спасибо, но хотелось бы знать куда попадет боеголовка!!?? То есть накрыта будет вся сеть магазинов, или только те объекты которые рассположены на территориях тех надзорных органов которые указаны на сайте ГП???

_________________
Хуже чем я есть, я уже не буду


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что бы это значило???
UNREAD_POSTДобавлено: Пн апр 04, 2011 11:51 am 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
Космачев С. писал(а):
Спасибо, но хотелось бы знать куда попадет боеголовка!!?? То есть накрыта будет вся сеть магазинов, или только те объекты которые рассположены на территориях тех надзорных органов которые указаны на сайте ГП???

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что бы это значило???
UNREAD_POSTДобавлено: Пн апр 04, 2011 1:37 pm 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
Москва согласно законам отнесена к субъектам РФ.
Поскольку всегда проверяется юридическое лицо (Федеральный закон № 294-ФЗ), а не его филиал, то в соответствии с Административным регламентом МЧС по пожарной безопасности Вас может проверять только ГУ МЧС по Москве.
Основание: Приказ МЧС РФ от 01.10.2007 № 517 (Зарегистрировано в Минюсте РФ 31.10.2007 № 10424)
8.3. Органы ГПН ГУ МЧС России по субъектам Российской Федерации:
......................
организуют и осуществляют проведение проверок на объектах надзора, расположенных на территории субъекта Российской Федерации;
а органы ГПН по округу может проверять только "организуют и осуществляют проведение проверок на объектах надзора, расположенных на обслуживаемой территории", то есть теоретически Вас может проверить ГПН по тому округу, в котором зарегистрировано юридическое лицо, но при желании результаты такой проверки можно опротестовать.

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что бы это значило???
UNREAD_POSTДобавлено: Пн апр 04, 2011 2:57 pm 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
Don Tortil писал(а):
Москва согласно законам отнесена к субъектам РФ.
Поскольку всегда проверяется юридическое лицо (Федеральный закон № 294-ФЗ), а не его филиал, то в соответствии с Административным регламентом МЧС по пожарной безопасности Вас может проверять только ГУ МЧС по Москве.
Основание: Приказ МЧС РФ от 01.10.2007 № 517 (Зарегистрировано в Минюсте РФ 31.10.2007 № 10424)
8.3. Органы ГПН ГУ МЧС России по субъектам Российской Федерации:
......................
организуют и осуществляют проведение проверок на объектах надзора, расположенных на территории субъекта Российской Федерации;
а органы ГПН по округу может проверять только "организуют и осуществляют проведение проверок на объектах надзора, расположенных на обслуживаемой территории", то есть теоретически Вас может проверить ГПН по тому округу, в котором зарегистрировано юридическое лицо, но при желании результаты такой проверки можно опротестовать.


вы считаете что в прокуратуре законы не читают? как они в план это все запихали тогда?

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что бы это значило???
UNREAD_POSTДобавлено: Пн апр 04, 2011 7:43 pm 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
Пути господни неисповедимы, прокурорские тем более...
В моем регионе прокуратура отказала ГУ МЧС по субъекту в плановой проверке на 2011 год нашего юридического лица.
В первую очередь, по проверке пожарной безопасности, потому что в соответствии с тремя Административными регламентными МЧС проверки по ГО и по ЧС проводятся совместно с проверкой по пожарке.
Хотя юридическое лицо зарегистрировано в Ярославле и головная контора находится тоже в Ярославле, но подразделения - в 6 субъектах...

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что бы это значило???
UNREAD_POSTДобавлено: Пн апр 04, 2011 7:48 pm 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
P.S. Точно также и по тем же причинам в этом году был отфутболены Ростехнадзор и Росприроднадзор.
Правда, РОстехнадзор оказался хитрее и нагрянул с внеплановой проверкой. Теперь готовимся к суду, потому что РТН прибыл не в юрлицо, а в одно из подразделений филиала...

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что бы это значило???
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 06, 2011 11:12 am 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
проходили уже тут эту тему и активно даже спорили, если можно так выразиться...
рассуждайте логически: каждый терорган осуществляет свои полномочия согласно его компетенции, включая территориальной.
поэтому ГПН по одному АО ну никак не может вторгнуться на территорию другого.

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что бы это значило???
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 06, 2011 11:29 am 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
Поэтому и повышается уровень надзорного органа, чтобы соблюсти закон...
Как в данном конкретном случае, чтобы территориальные органы не устраивали драку за кусок хлеба, этот хлеб забирает вышестоящий орган :lol:

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что бы это значило???
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 06, 2011 11:43 am 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
Don Tortil писал(а):
Поэтому и повышается уровень надзорного органа, чтобы соблюсти закон...
Как в данном конкретном случае, чтобы территориальные органы не устраивали драку за кусок хлеба, этот хлеб забирает вышестоящий орган :lol:


чем повышается и как? центральный аппарат ведомств редко проводят проверки и врят ли МЧС будет ходить и проверять за терорганы магазины.
в моем случае, да, мы "удостоились чести" быть проверенными центральным апаратом РТН, но потом долго плевались, т.к. они оказались еще тупее чем представители их терорганов.

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что бы это значило???
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 06, 2011 11:50 am 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
Как и чем? Тем же Административным регламентом...
Речь идет не о компетентности или тупости проверяющих, а о формальном соблюдении буквы закона.
Буквально сегодня закончилась проверка наших объектов в Костроме комиссией Центрального регионального центра, прокуратура там также отказала местечковому ГУ МЧС в плановой проверке.

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что бы это значило???
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 06, 2011 1:59 pm 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
а вот проверяющим топикастера "не отказала", как видите.
и при чем здесь адмирегламент? если вы говорите о законе, то и смотрите его - а там нет отграничений, что если у организации филиалы, то проверять в этом случае должен центральный аппарат.

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что бы это значило???
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 06, 2011 2:09 pm 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
Я спорить не хочу. Вы считайте, как хотите, а я буду считать, так как я хочу.
У Вас своя практика, а у меня своя практика...

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что бы это значило???
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 06, 2011 5:59 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
у нас тоже филиал проверяет местный РТН... прокуратура согласовала...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь