Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Инспектор при проверке ведет фотосъемку.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 26, 2010 12:44 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Solaris писал(а):
павел писал(а):
Solaris писал(а):
павел писал(а):
Solaris писал(а):
и, напоминаю, вся проверка может ограничиться и только актом(предписанием)


чем? напишите конкретно....


куда уж конкретнее написал


вот еще конкретнее..

Статья 16. Порядок оформления результатов проверки

1. По результатам проверки должностными лицами органа государственного контроля (надзора), органа муниципального контроля, проводящими проверку, составляется акт по установленной форме в двух экземплярах.
3. К акту проверки прилагаются предписания об устранении выявленных нарушений и иные связанные с результатами проверки документы или их копии.



не понял к чему все это?
то что вот у РТН предусмотрен акт-предписание выше уже пояснял - на этом основании его не отменишь



А ктому что Ваш регламент разрабатывался к Федеральному закону от 8 августа 2001 г. N 134-ФЗ "О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при проведении государственного контроля (надзора)"

Почитайте Регламент уважаемый!!!

Закон уже действует НОВЫЙ и Ваш регламент не соответствует ему и может применятся только в части не противоречащей закону. Уловили???

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Инспектор при проверке ведет фотосъемку.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 26, 2010 12:47 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Solaris писал(а):
павел писал(а):
Solaris писал(а):
все проверки должны проводиться исключительно в рамках КоАП РФ?


если проверка ведет к возбуждению дела, то да...


откуда вы знаете это наперед приходя на объект то?


это знает инспектор.... он же фотографирует нарушения однако, а не пейзажи...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инспектор при проверке ведет фотосъемку.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 26, 2010 12:49 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
павел писал(а):
25.11.2010
Генеральная прокуратура Российской Федерации выявила многочисленные нарушения законодательства о государственном контроле в деятельности Росприроднадзора



Действующие в настоящее время административные регламенты Росприроднадзора, принятые в 2007-2008 гг., в связи с совершенствованием законодательства каких-либо изменений не претерпели. В них по прежнему содержатся требования к оформлению результатов проверок, форме и содержанию ежегодного плана проведения плановых проверок, не соответствующие требованиям Федерального закона «О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля».

В целях устранения и недопущению их впредь первый заместитель Генерального прокурора Российской Федерации Александр Буксман внес в адрес руководителя Федеральной службы по надзору в сфере природопользования Владимира Кириллова представление.


тоже самое можно сказать и в адрес РТН...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инспектор при проверке ведет фотосъемку.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 26, 2010 4:06 pm 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
"А ктому что Ваш регламент разрабатывался к Федеральному закону от 8 августа 2001 г. N 134-ФЗ "О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при проведении государственного контроля (надзора)"

Почитайте Регламент уважаемый!!!

Закон уже действует НОВЫЙ и Ваш регламент не соответствует ему и может применятся только в части не противоречащей закону. Уловили???"

и дальше что? - я вас об этом все вот спрашиваю
как это влияет на недействительность акта-предписания?
типовой формой акта госгерб не предусмотрен, тем не менее лепят паразиты и хоть бы им хны...
суд не будет к этому цепляться, он будет оценивать не правильность расстановки граф и соблюдения полей (мерить их линейкой)
предписание может прилагаться к акту по закону, поэтому ничего страшного что оно может быть скомпилировано с формой.
и мало ли что там вот прокуратура написала, им лишь бы пошуметь, я же о последствиях для отмены такого документа ...

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инспектор при проверке ведет фотосъемку.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 26, 2010 4:15 pm 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
"это знает инспектор.... он же фотографирует нарушения однако, а не пейзажи..."

так по вашей логике сначала составь протокол о нарушении затем протокол осмотра и только после - зафотографируй
т.е все наоборот

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инспектор при проверке ведет фотосъемку.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 26, 2010 4:16 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Solaris писал(а):

1. и дальше что? - я вас об этом все вот спрашиваю

2. как это влияет на недействительность акта-предписания?

3. типовой формой акта госгерб не предусмотрен, тем не менее лепят паразиты и хоть бы им хны...
суд не будет к этому цепляться, он будет оценивать не правильность расстановки граф и соблюдения полей (мерить их линейкой)

4. предписание может прилагаться к акту по закону, поэтому ничего страшного что оно может быть скомпилировано с формой.

5. и мало ли что там вот прокуратура написала, им лишь бы пошуметь, я же о последствиях для отмены такого документа ...


1. работать в части не противоречащей закону...
2. сначала акт по форме, потом предписание...
3. да пусть лепят!!! надоже как то обозначить кто составлял этот акт.... герб нисколько не мешает отражать результаты проверок.... можете свой герб лепить при ознакомлении с актом ...
4. в части не противоречащей закону
5. Вам пофиг а руководителю Федеральной службы по надзору в сфере природопользования Владимиру Кириллову надо исполнять представление и отчитатся перед прокурором...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инспектор при проверке ведет фотосъемку.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 26, 2010 4:18 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Solaris писал(а):
"это знает инспектор.... он же фотографирует нарушения однако, а не пейзажи..."

так по вашей логике сначала составь протокол о нарушении затем протокол осмотра и только после - зафотографируй
т.е все наоборот


ненадо мне лепить Вашу логику.... перечитайте мои слова однако...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инспектор при проверке ведет фотосъемку.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 26, 2010 5:03 pm 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
вы чего тут бюрократию "по кафке" развели? герб значит можно, фиг с ним, а вот предписание в акте отразить "наше категорическое нет западному империализму"?
а то, что все это один фиг и не влияет, уж не знаю как вам еще это сказать, на возомжность признания акта недействительным это вами по прежнему игнорируется?

"ненадо мне лепить Вашу логику.... перечитайте мои слова однако..." - вам здравый смысл отказывает, о логике тут речи и не шло вовсе.
вам почаще просто нужно по судам ходить, и со времнем на многие моменты будете смотреть проще
типичное заблуждение обывателей по поводу незыблемости принятых практикой форм договоров, наличию банковских реквизитов в них или тех же печатей, всему этому ими придается громадное значение, хотя в действительности гражданское законодательство куда лояльнее к этому относится.
вобщем это не критические значения манометра, не нужно рассуждать как техник предельными величинами (чероне и белое), мол написано типовая форма, и все тут ...

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инспектор при проверке ведет фотосъемку.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 26, 2010 9:50 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Подвожу итог (Solaris отдыхает, кроме себя нифига не слышит):

инспектор при проведении проверки имеет полное право осуществлять фотосъемку... пускай снимает...
НО!!!
Если он в день фотосъемки не составит не единого документа, например акта фотографирования по образцу ST (с указанием в нем содеянного фото и при отсутствии подписей присутствующих при этом) , протокола осмотра (с указанием в нем содеянного фото и при отсутствии подписей присутствующих при этом), протокола о правонарушении (с указанием в нем содеянного фото и при отсутствии подписей присутствующих при этом), то инспектору невозможно будет доказать, что этот снимок проведен при проверке , в момент проверки, и именно в этот день при проверке.
Тот кого проверяли легко может опровергнуть фотосъемку инспектора. Мол при проверке такого ничего небыло. Докажите обратное....

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инспектор при проверке ведет фотосъемку.
UNREAD_POSTДобавлено: Сб ноя 27, 2010 11:33 am 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
павел писал(а):
Подвожу итог (Solaris отдыхает, кроме себя нифига не слышит):

инспектор при проведении проверки имеет полное право осуществлять фотосъемку... пускай снимает...
НО!!!
Если он в день фотосъемки не составит не единого документа, например акта фотографирования по образцу ST (с указанием в нем содеянного фото и при отсутствии подписей присутствующих при этом) , протокола осмотра (с указанием в нем содеянного фото и при отсутствии подписей присутствующих при этом), протокола о правонарушении (с указанием в нем содеянного фото и при отсутствии подписей присутствующих при этом), то инспектору невозможно будет доказать, что этот снимок проведен при проверке , в момент проверки, и именно в этот день при проверке.
Тот кого проверяли легко может опровергнуть фотосъемку инспектора. Мол при проверке такого ничего небыло. Докажите обратное....


Сами все придумали и "дописали" за законодателя 294-ФЗ: где там инспектора при проверке, которая не всегда оканчивается фиксацией нарушения (акт не только в этом случае составляется), обязаны составлять указанные вами протокол осмотра или вот "акт фотографирования" в ходе проверки? Смешали в кучу процедуры по КоАП РФ и 294-ФЗ
Получается что например протокол осмотра по КоАПу он должен лепить при выявлении нарушения в любом случае, т.к. он составляется не только вот если нужно пришпандорить фото, раз осматривает объект. И много вы таких видели протоколов, да еще и с понятыми? А между тем к ответственности суды привлекают как и ранее и без таких протоколов.
И потом, почему инспектора должны ограничивать в фотографировании, даже если отсутствуют замечания? Он хочет зафиксироватьл текущее состояние объекта, например, возможно это напротив потом положительно скажется на том же имидже предприятия.
Что касается подписей, то они вообще могут и не быть, если вы отказались от этого, о чем делается отметка в акте, при чем один раз (а не по каждому поводу или без повода).
Вас с такими "итогами" быстро "опустят ниже плинтуса" в первом же суде.
А со своими "распорядительными манерами" отдыхать вы будете в корридоре, за дверью.
И ваш "поток сознания", мне как опытному юристу, действительно трудно разобрать. Вас вот все пытались ранее (а потом большинству просто надоело) обратить к здравому смыслу, вы же как тот обыватель, поверхностно начитавшейся конституции, упорно тычит в книжку и требует в суде своего, а дргуих мнений он просто не признает по своей природе (настоящая головная боль для всех судей, ибо такого ничем не проймешь и всех остальных считает полными кретинами, мол мы сами себе суд, а вокруг лишь слушатели).

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инспектор при проверке ведет фотосъемку.
UNREAD_POSTДобавлено: Сб ноя 27, 2010 6:29 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Solaris!

Спасибо за участие в обсуждении этого вопроса...

Помогите еще разобраться в этом вопросе - viewtopic.php?f=5&t=14020&start=0

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инспектор при проверке ведет фотосъемку.
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 29, 2010 12:29 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июн 07, 2010 10:10 am
Сообщений: 109
Откуда: Санкт-Петербург
"...Solaris
Пт ноя 26, 2010 5:06 pm

...типовой формой акта госгерб не предусмотрен, тем не менее лепят паразиты и хоть бы им хны..."...


Внимательно ознакомился с мнением форумчан, в чём-то согласен.
Хотел обратить внимание на формы документов для ГИТ - они утверждены Приказом Федеральной службы по труду и занятости Минздравсоцразвития РФ от 24.02.2009 № 331 "Об утверждении типовых форм документов" (в редакции Приказа Роструда от 05.02.2010 № 33) и устанавливают применение на бланках форм Государственного герба.

_________________
"Я наказываю свою старуху только словом Божьим!" - сказал старик, ударяя старуху Библией по макушке...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инспектор при проверке ведет фотосъемку.
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 29, 2010 4:44 pm 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
Andrej1962 писал(а):
"...Solaris
Пт ноя 26, 2010 5:06 pm

...типовой формой акта госгерб не предусмотрен, тем не менее лепят паразиты и хоть бы им хны..."...


Внимательно ознакомился с мнением форумчан, в чём-то согласен.
Хотел обратить внимание на формы документов для ГИТ - они утверждены Приказом Федеральной службы по труду и занятости Минздравсоцразвития РФ от 24.02.2009 № 331 "Об утверждении типовых форм документов" (в редакции Приказа Роструда от 05.02.2010 № 33) и устанавливают применение на бланках форм Государственного герба.


речь шла о типовой форме утвержденной приказом Минэкономразвития РФ в соответствии с законом о проверках

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 133 ]  На страницу   Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь