Добрый день! Предлагаю побеседовать о внедрении интегрированной системы менеджмента- OHSAS,HACCP, ИСО 14000, ИСО 9000. Быть может кто-то поделится опытом по внедрению и функционироавнию данной системы.

Что конкретно интерисует? Задавайте вопросы.

меня интересует перечень стандартов по своей части-экологии и охране труда....потому что у нас разгораются споры по этой части...мое мнение, что некоторые стандарты можно соединить, дабы не плодить множество отдельных стандартов.Возможно это сделать?

Можно обьеденить. Например порядок идентификации экологических аспектов и рисков с возможностями и рисками охраны труда. Обьединить общей методикой оценки (АВС-метод, FMEA и другие).
У нас стандарты по экологии и охране труда отдельные, в развитие их существуют инструкции.

а вы можете для примера что-нибудь показать:?

Вопрос немножко в сторону

Готовимся к сертификации по ИСО
Отдел промбезопасности, охраны труда и экологии отнесли к зам. дир по персоналу - ответственнсть за качество персонала...
Бьемся уже месяц, чтобы вернуть к техническому директору - ничего не получается, может что присоветуете....

Совет один растрелять того человека кто увел под персонал (шутка). Экология и ТБ это всегда были и есть производственники. Доказывать что по менеджером по производству эффективней управление.

Что Вам выслать? Методику АВС или FMEA? Ими сети кишит рамблер с гуглом вам в помощь. А стандарт наш высылать не этично. Как никак интеллектуальная собственность.

Зашли с другой стороны
"До смерти" напугали персональщика ответственностью.
Сам отказался.

Почему мне никогда не нравились новомодные течения?
Потому, что они присутствуют в большинстве своем только на бумаге и являются обязательным условием сотрудничества с иностранными коллегами.
Взгляните на публикацию конца 2008 года. Может она вам подскажет от какой точки оттолкнуться.
Если найдете выход первым, то просто отстаньте от толпы и спокойно пройдите -:))
http://www.klubok.net/pageid500.html

Вообще-то, служба охраны труда должна подчиняться напрямую первому лицу. Если все же запихивают под второе, то отдел персонала предпочтительнее. Гораздо больше общих инструментов и подходов. Правда, сильно зависит от качества второго лица. Но с точки зрения управления нельзя подчинять службу, которая проводит аудит, в подчинение аудируемым. Рано или поздно конфликт интересов приведет к деградации службы охраны труда.
Охрана труда - в большей степени управление поведением людей. Обучение, мотивация, культура безопасности (она тянет за собой экологическую культуру и качество работы). Получением всяких допусков и разрешений (промышленная безопасность) должны заниматься технари. Так что зря Вы вернулись под них. Это - устаревшая система. Значит, Вы еще не готовы заниматься охраной труда, Ваш удел теперь - техника безопасности и быть на подхвате у инженеров. Будете контролировать соблюдение инструкций, раз на большее не способны. А Вас все будут посылать подальше и продолжать работать по старинке.

oleg kovalenko:
"Это - устаревшая система. Значит, Вы еще не готовы заниматься охраной труда, Ваш удел теперь - техника безопасности и быть на подхвате у инженеров. "

Довелось как-то почитать учебник по которому обучают спецов по управлению персоналом. Там наша работа названа "сегмент техники безопасности и медицинской помощи". И выходит девочка из вуза, подкованная по методике, которая в учебнике названа "гуманитарной" - в противовес "технократической". И с уверенностью в своей прогрессивности, и проникновении в суть человеческую (психологии там тоже сильно учат).
А люди работают с разной техникой, со сваркой. Доказать такой начальнице, что надо обучить людей электробезопасности, провести исследование воздуха рабочей зоны и т.п. немыслимо. Школьные физика и химия забыты напрочь. А сознаваться в этом и подучиться -увы... Думаю "управление персоналом" - наука "ни про что" и место ей в отделе кадров. А охрана труда, да ещё связанная с производством - удел технарей.

Лариса Викторовна,
Если у Вас на предприятии начальник лучше Вас разбирается в Вашей работе - то так оно и будет. Только это предприятие - наследие административно-командной системы с численностью персонала в 5 раз больше, чем предприятие аналогичной мощности и лучшего качества в Европе.
Отдел кадров - это полторы девочки из отдела персонала. Грамотный HR гораздо лучше главного инженера в качестве ответственного за охрану труда (кстати, охрана труда не зря регламентируется именно Трудовым Кодексом, а не приказом МЧС или Ростехнадзора).
Охрана труда - это управление поведением людей, а не инструкции по ТБ, которые никто не читает. Здесь требуется знание СОВРЕМЕННОЙ психологии, современных технологий по ОТ, а не инженерных технологий. Вы можете знать дуговую сварку лучше, чем сварщик или его мастер, но если Вы не сможете добиться от них соблюдения правил по ОТ, то цена Вашим знаниям на этой работе - ноль.
Охрана труда - самая передовая из всех специальностей, и инженерные знания малоэффективны. Ведь Ваша задача - не написать красивые инструкции, а добиться от людей соблюдения правил ОТ. Кстати, в Африке инструкции по ОТ делают в виде картинок, так как рабочие не умеют читать. И никого не интересует, что Вы там напишете: главное - чтобы рабочие это поняли и выполняли.

Грамотный HR, а не «напыщенный индюк» необходим в крупной компании со значительными финансовыми возможностями для выполнения функций:

1. Кадрового и административного делопроизводства (хотя в кадровом делопроизводстве и знаний требований ТК РФ он в большинстве своем ноль)
2. Рекрутмента.
3. Разработка и внедрение программ:
- обучения
- мотивации (хотя на данном моменте самая высокая мотивация – это ЗП, а не высокие фразы, именные адреса и т.д.)
4. Проведение тренингов.
5. Удержания высококвалифицированных работников (является пустой функцией если не подкрепляется финансами – на ДМС, квартальный и годовой бонус)
6. Формирование корпоративной культуры в обществе (компании).
7 Участие в стратегическом управлении бизнесом.

Хочеться тогда у Вас спросить, что он смыслит тогда в производстве, оборудовании, рабочих местах, технологии производства?

Знает ли он требования основных государственных контролирующих надзорных органов?

Отвечу сразу - НЕТ.
Главный инженер - ДА

И этому руководителю (диреткору по HR) Вы считаете необходимо передать контроль и руководство над службой ОТ, инженером или специалистом по ОТ?
Тем более что сама охрана труда (первый абзац ст. 209, раздела X ТК РФ) - система сохранения жизни и здоровья работников в процессе трудовой деятельности, включающие в себя правовые, социально-экономические, организационно-технические, санитарно-гигиенические, лечебно-профилактические, реалибитационные и иные мероприятия

Слов нет ....

ST
В основном согласен с компетенциями HR директора.
Но не согласен с компетенциями главного инженера. Он что - юрист?
Кстати, встречал компании, где охрана труда подчинялась юристам - и неплохие результаты, знаете ли. Правда, это было не в России.
На самом деле начальник не должен быть компетентнее подчиненного. Тем более, что нет ни одной крупной функции, где компетенции охраны труда перекрывались бы на 100%.
Вообще же за охрану труда должны отвечать линейные руководители, поэтому переподчинение этой службы любой из функций - плохо.
Но если смотреть на практику, то подчинение главному инженеру - большее зло, чем HRу. Навешивают промышленную безопасность, навязывают технократический подход, делают ответственным за все огрехи инженерных служб...
Тем и хорош HR, что не будет учить там, где не понимает. А Вы встречали главного инженера, который понимает, что ничего не понимает в охране труда, которая для него равна технике безопасности?
Поэтому у нас и "учат азбуке профессиональных филологов" (попадались компании, где инженерам с высшим образованием в электроэнергетике проводят инструктажи на 1 группу электробезопасности).