Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Право на остановку работы
UNREAD_POSTДобавлено: Ср авг 03, 2016 8:12 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб фев 04, 2012 7:24 am
Сообщений: 33
Коллеги, добрый день! Нужен совет. В организации существует (пришедшая с запада с головной компании) право на остановку работы, т.е. любой может остановить работу если по его/ее мнению происходят опасные действия. Остановка работы оформляется картой наблюдения и заносится в систему с дальнейшим расследованием. Пока это косается самой организации и подрядчиков все работает замечательно. Вопрос в том, как быть с заказчиком, если при выполнении на их обьекте наши сотрудники остановят их работу, как это правильно оформить с точки зрения нашего законодательства. При это заказчик основывается только на законодательство РФ...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Право на остановку работы
UNREAD_POSTДобавлено: Ср авг 03, 2016 9:26 am 
Мистер "Охрана труда - 2018"
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2015 2:17 pm
Сообщений: 2244
Положением о взаимоотношениях между организациями или допсоглашением к договору.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Право на остановку работы
UNREAD_POSTДобавлено: Ср авг 03, 2016 9:55 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб фев 04, 2012 7:24 am
Сообщений: 33
Треп писал(а):
Положением о взаимоотношениях между организациями или допсоглашением к договору.


нет такого, и заказчиков много... нужен путь как ссылаясь на наше законодательство обьяснить почему наш сотрудник остановил их работу и правильно задокументировать. По факту сам сотрудник может быть не вовлечен в ту работу которая была остановлена. Банальный пример. Крановщик поднял плиту и двигает над групоой людей (других подрядчиков), наш сотрудник проходя мимо останавливает крановщика, и обьясняет что у него люди под грузом. Потом мы хотим аддресовать это заказчику, и вот здесь вопрос как это правильно сделать...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Право на остановку работы
UNREAD_POSTДобавлено: Ср авг 03, 2016 10:17 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
Вам ведь написали: в договоре указать обязанность одной стороны соблюдать требования законодательства при выполнении работ, а в правах другой стороны право приостанавливать работы в случаях нарушений.
Документировать можно актом, который составляется инициатором приостановления работ и один экземпляр которого передаётся другой стороне.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Право на остановку работы
UNREAD_POSTДобавлено: Ср авг 03, 2016 11:14 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 17, 2013 11:17 am
Сообщений: 456
Откуда: Нижняя Волга
akinmow писал(а):
Треп писал(а):
Положением о взаимоотношениях между организациями или допсоглашением к договору.


нет такого, и заказчиков много... нужен путь как ссылаясь на наше законодательство обьяснить почему наш сотрудник остановил их работу и правильно задокументировать. По факту сам сотрудник может быть не вовлечен в ту работу которая была остановлена. Банальный пример. Крановщик поднял плиту и двигает над групоой людей (других подрядчиков), наш сотрудник проходя мимо останавливает крановщика, и обьясняет что у него люди под грузом. Потом мы хотим аддресовать это заказчику, и вот здесь вопрос как это правильно сделать...


А в данном примере - крановщик обязан остановить работу крана по сигналу от любого человека, находящего на площадке или в помещении)))

_________________
Глядя на мир нельзя не удивляться!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Право на остановку работы
UNREAD_POSTДобавлено: Ср авг 03, 2016 1:54 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 01, 2016 8:39 pm
Сообщений: 419
Я думаю можно проще... Не Вам решать опасно или не очень работают представители Заказчиков, не Вам...
Если представители Заказчика работаю не безопасно и это влияет на безопасность Ваших работников - тогда у Вас уже есть процедура и пусть в причинах остановки пишут - небезопасная работа стороннего персонала.
Как я понял, бегло пробежался, после остановки работ следует документ и мероприятия, вот и продолжите по западной инструкции (договора, доп. соглашения, и т. п.)
Ведь можно же так?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Право на остановку работы
UNREAD_POSTДобавлено: Ср авг 03, 2016 2:42 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб фев 04, 2012 7:24 am
Сообщений: 33
Джули-Я писал(а):
Вам ведь написали: в договоре указать обязанность одной стороны соблюдать требования законодательства при выполнении работ, а в правах другой стороны право приостанавливать работы в случаях нарушений.
Документировать можно актом, который составляется инициатором приостановления работ и один экземпляр которого передаётся другой стороне.


коллеги, это капитан очевидность, имейте договор или допник, нарушение актом оформляйте, если бы все было бы так просто, то не стал бы ваше драгоценное время отнимать.

вот инспектор имеет право приостановить работу цеха, если выявил нарушения, а здесь все происходит хаотично, т.е. может ли сотрудник остановить работу другой организации если видит реальную угрозу, думаю что бы понять что никто под грузом не должен стоять, для этого особого ума не нужно и работник может принять решение что это не правильно, и на что из законодательства можно сослаться для обоснования действий сотрудника?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Право на остановку работы
UNREAD_POSTДобавлено: Ср авг 03, 2016 2:53 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
akinmow писал(а):
1. вот инспектор имеет право приостановить работу цеха, если выявил нарушения.
2. может ли сотрудник остановить работу другой организации если видит реальную угрозу,
3. работник может принять решение что это не правильно, и на что из законодательства можно сослаться для обоснования действий сотрудника?

1. Не имеет он такого права.
2. Может, если это право прописано в договоре между организациями.
3. Сослать можно не только на законодательство, но и на ЛНА организации. Но опять же в договоре должно быть прописано, что ЛНА одной организации обязательны для исполнения работниками другой организации.
Все эти регулируются договорами, иначе никак.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Право на остановку работы
UNREAD_POSTДобавлено: Ср авг 03, 2016 3:02 pm 
Мистер "Охрана труда - 2018"
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2015 2:17 pm
Сообщений: 2244
В соответствии с законодательством, от работы отстраняет РАБОТОДАТЕЛЬ (а также, кому он предоставил это право на основании ЛНА) или другие лица наделенные таким правом, например инспекторы госнадзора. Думаю, что Вы не найдете в законодательстве порядок отстранения работника одной организации работодателем другой организации (я уже не говорю о работнике другой организации). Поэтому вижу здесь только один путь - оформить бумажки между 2-мя организациями.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Право на остановку работы
UNREAD_POSTДобавлено: Ср авг 03, 2016 3:17 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 17, 2013 11:17 am
Сообщений: 456
Откуда: Нижняя Волга
Есть соответствующий пункт в ФНиП "ПРАВИЛА БЕЗОПАСНОСТИ ОПАСНЫХ ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ОБЪЕКТОВ, НА КОТОРЫХ ИСПОЛЬЗУЮТСЯ ПОДЪЕМНЫЕ СООРУЖЕНИЯ"

Требования к работникам

20. Работники (специалисты, имеющие высшее или среднее специальное образование, и персонал - лица рабочих профессий) основных служб организации, непосредственно занятые на выполнении работ по монтажу (демонтажу), наладке либо ремонту, реконструкции или модернизации в процессе эксплуатации, должны отвечать следующим требованиям:
.......
и) уметь применять установленный порядок обмена условными сигналами между работником, руководящим монтажом (демонтажом), и остальным персоналом, задействованными на монтаже (демонтаже) ПС. Соблюдать практическое требование, что все сигналы во время выполнения монтажа (демонтажа) подаются только одним работником (бригадиром монтажной бригады, звеньевым, такелажником-стропальщиком), кроме сигнала "Стоп", который может быть подан любым работником, заметившим опасность;

Только почему-то только при монтаже и демонтаже ПС))) далее по тексту правил не нашла точно такой же формулировки при эксплуатации ПС

Есть там так же раздел:

Действия в аварийных ситуациях работников ОПО,
эксплуатирующих ПС

256. На каждом ОПО, эксплуатирующем ПС, должны быть разработаны и доведены под роспись до каждого работника инструкции, определяющие действия работников в аварийных ситуациях.

На ОПО работники подрядчика так же должны быть ознакомлены с порядком действия в аварийной ситуации, а этом порядки (инструкции) владелец ОПО должен предусмотреть и аварийную остановку работ. Требования законодательства по ПБ и ОТ все обязаны соблюдать, и опять возвращаемся к письмам и допсоглашениям.

_________________
Глядя на мир нельзя не удивляться!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Право на остановку работы
UNREAD_POSTДобавлено: Ср авг 03, 2016 3:45 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб фев 04, 2012 7:24 am
Сообщений: 33
[quote="Elena 38"]и) уметь применять установленный порядок обмена условными сигналами между работником, руководящим монтажом (демонтажом), и остальным персоналом, задействованными на монтаже (демонтаже) ПС. Соблюдать практическое требование, что все сигналы во время выполнения монтажа (демонтажа) подаются только одним работником (бригадиром монтажной бригады, звеньевым, такелажником-стропальщиком), кроме сигнала "Стоп", который может быть подан любым работником, заметившим опасность;

quote]

интересно, здесь под работником понимается работник той же организации?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Право на остановку работы
UNREAD_POSTДобавлено: Ср авг 03, 2016 3:56 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 17, 2013 11:17 am
Сообщений: 456
Откуда: Нижняя Волга
Возможно "любой работник" и означает - работник из любой организации))))))))))
Почему вот в правилах этот пункт не повторяется в разделе "эксплуатация ПС"?)))) как так НД пишут?))))

_________________
Глядя на мир нельзя не удивляться!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Право на остановку работы
UNREAD_POSTДобавлено: Ср авг 03, 2016 4:19 pm 
Мистер "Охрана труда - 2018"
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2015 2:17 pm
Сообщений: 2244
Elena 38 писал(а):
Возможно "любой работник" и означает - работник из любой организации))))))))))
Почему вот в правилах этот пункт не повторяется в разделе "эксплуатация ПС"?)))) как так НД пишут?))))

Это не совсем "любой работник", т.к. в п.20 написано: "Работники (специалисты, имеющие высшее или среднее специальное образование, и персонал - лица рабочих профессий) основных служб организации, непосредственно занятые на выполнении работ по монтажу (демонтажу), наладке либо ремонту, реконструкции или модернизации в процессе эксплуатации..."
Прошу обратить внимание на выделенное словосочетание, которое не относится к просто проходящему работнику 2-х организаций (заказчику и подрядчику), которые увидели, с их точки зрения, нарушение. А относится только к тем работникам, которые непосредственно участвуют в проводимой на данный момент работе. Короче говоря - "лишние" не в счет :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Право на остановку работы
UNREAD_POSTДобавлено: Ср авг 03, 2016 4:52 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб фев 04, 2012 7:24 am
Сообщений: 33
Треп писал(а):
Elena 38 писал(а):
Возможно "любой работник" и означает - работник из любой организации))))))))))
Почему вот в правилах этот пункт не повторяется в разделе "эксплуатация ПС"?)))) как так НД пишут?))))

Это не совсем "любой работник", т.к. в п.20 написано: "Работники (специалисты, имеющие высшее или среднее специальное образование, и персонал - лица рабочих профессий) основных служб организации, непосредственно занятые на выполнении работ по монтажу (демонтажу), наладке либо ремонту, реконструкции или модернизации в процессе эксплуатации..."
Прошу обратить внимание на выделенное словосочетание, которое не относится к просто проходящему работнику 2-х организаций (заказчику и подрядчику), которые увидели, с их точки зрения, нарушение. А относится только к тем работникам, которые непосредственно участвуют в проводимой на данный момент работе. Короче говоря - "лишние" не в счет :D


в общем получается что нет нормативки разрешающей третьей стороне вмешиваться и останавливать работы даже когда они проводятся с нарушением правил ОТ, и нужно идти дальше своей дорогой отвернувшись в другую стороны :nerv:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Право на остановку работы
UNREAD_POSTДобавлено: Чт авг 04, 2016 8:11 am 
Мистер "Охрана труда - 2018"
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2015 2:17 pm
Сообщений: 2244
Зачем отворачиваться, надо доложить, заложить, настучать и т.д. ответственному руководителю работ или РСП, а он пусть принимает меры. Я не думаю, что они заинтересованы в НС.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу   1, 2, 3  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь