Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Практика внедрения BBS систем на предприятиях
UNREAD_POSTДобавлено: Вт янв 22, 2013 12:56 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 12:12 pm
Сообщений: 124
Вот интересный документ

http://www.sakhalinenergy.ru/ru/documents/Effective_Observation_and_Intervention_Standard.pdf

Общая ссылка


http://www.sakhalinenergy.ru/ru/library.asp?p=lib_policies_shelf&l=lib_policies_standarts

_________________
Если ничто другое не помогает - попробуйте прочитать инструкцию.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Практика внедрения BBS систем на предприятиях
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 23, 2013 12:19 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2008 8:09 pm
Сообщений: 474
Откуда: Moscow
Спасибо, PM,
Сразу увидел программу Дюпон STOP, адаптированную к организации Сахалин Энерджи. Но первая не бывает в открытом доступе.
Единственное, что не увидел - это преимущества участия в ней непрофессионалов. Разумеется, они используются в Сахалин Энерджи, только не афишируются. Но, на мой взгляд - это самое большое открытие компании Дюпон в поведенческом аудите.
Представьте себе: Вы - опытный слесарь. Выполняете свою работу. И к Вам подходит бухгалтер, выполняющий поведенческий аудит (что очень полезно и для него - посмотреть на реальные условия труда). И задает Вам глупые, но совершенно здравые вопросы о безопасности Вашей работы. Не учит, как правильно делать (любой начальник будет именно учить), а просто задает вопросы - не безопаснее ли работать в очках, чтобы стружка в глаз не попала? Вам не тяжело работать целый день при таком шуме? - я бы напялил наушники... После нескольких человек, задающих такие вопросы, слесарь начнет кумекать: а ведь и вправду без глаза можно остаться... да и от шума башка гудит...
Здесь главное - иерархия: тебя не дрючить пришли, а просто интересуются. Не возникает отторжения, создаваемого поучающими.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практика внедрения BBS систем на предприятиях
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 23, 2013 8:36 am 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
oleg kovalenko писал(а):
Спасибо, PM,
Здесь главное - иерархия: тебя не дрючить пришли, а просто интересуются. Не возникает отторжения, создаваемого поучающими.


Интересный подход... то есть, HSE менеджер не должен проводить поведенческий аудит? Он независим по отношению к руководству участка!

С методами Дюпон знакомы, видели, распространяем :wink:

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практика внедрения BBS систем на предприятиях
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 23, 2013 10:15 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2008 8:09 pm
Сообщений: 474
Откуда: Moscow
Разумеется. Вообще я считаю, что Дюпон правильно расставляет приоритеты - правильный процесс дает больший эффект, чем формальный результат процесса. То есть в процессе оценки рисков рабочие больше озадачиваются своей безопасностью, чем при любом другом мероприятии по ОТ, не говоря уж об инструктажах. Вовлеченность и взаимоуважительное обсуждение меняет отношение к безопасности, ценности, формирует новые стандарты поведения, развивает культуру. Это не лозунг, это реально работает!
То же и при поведенческом аудите. Два человека обсуждают безопасность работника, причем более значимая позиция у самого аудируемого - он же лучше разбирается в своей работе. Он может по привычке начать спорить, но все равно задумывается о собственной безопасности. И проведение поведенческого аудита специалистом по ОТ теряет смысл, потому что его все рвно воспринимают не как профессионала (не должен и не может быть ОТшник профессионалом во всех областях, да еще бОльшим, чем сами профессионалы), а как обязанного говорить о безопасности. Задача ОТ - правильно обучить аудиторов, организовать аудиты, проследить за качеством процесса, обобщить и проанализировать результаты, правильно донести их до руководства - хватает работы.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практика внедрения BBS систем на предприятиях
UNREAD_POSTДобавлено: Чт янв 24, 2013 5:26 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 26, 2010 1:33 pm
Сообщений: 156
Откуда: Красноярск
Publico Morales и oleg kovalenko, большое спасибо за информацию. Оценку риска у себя внедрили, полностью подтверждаю слова Олега - действительно работает. А вот поведенческий аудит, возможно, то, что может реально помочь мне в сложившейся ситуации. Потому что руки опускаются, когда на вопрос "Почему без очков?" получаю "Я просто не ожидал тебя сейчас встретить, ты же два часа назад здесь была...". Тренинги, беседы, приобретение СИЗ с учетом всех пожеланий, оборудование прибамбасов для удобства позьзования СИЗ, даже дисциплинарные взыскания - недостаточно. Работники молодые, неопытные - ну не отрывало у товарища руку на их глазах. На другом предприятии я, конечно, видела четкую взаимосвязь - легче всего работать с цехом, в котором уже пришлось расследовать н/с. Но не хочется мне такую цену платить.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практика внедрения BBS систем на предприятиях
UNREAD_POSTДобавлено: Чт янв 24, 2013 10:39 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 12, 2012 1:08 pm
Сообщений: 105
Откуда: Nizhny Novgorod
oleg kovalenko писал(а):
Не учит, как правильно делать (любой начальник будет именно учить), а просто задает вопросы - не безопаснее ли работать в очках, чтобы стружка в глаз не попала? Вам не тяжело работать целый день при таком шуме? - я бы напялил наушники... После нескольких человек, задающих такие вопросы, слесарь начнет кумекать: а ведь и вправду без глаза можно остаться... да и от шума башка гудит...
Здесь главное - иерархия: тебя не дрючить пришли, а просто интересуются. Не возникает отторжения, создаваемого поучающими.


Хорошая техника.. Недавно прочитал про про другой интересный метод аудирования где проверяющий с помощью открытых вопросов просит работника ПРЕДСТАВИТЬ и ПРОГОВОРИТЬ возможный инцидент при нарушениях правил безопасности, например рассказать о возможных последствиях отсутствия перчаток в конкретной рабочей ситуации или же какая картина может возникнуть при невнимательном управлении погрузчика задним ходом... Причём человек не говорит возможный конечный результат например: "Ну чё, травма будет наверное..." а полностью проговаривает всю возможную ситуацию со всеми возможными рисками для себя и окружающих, прокручивая и проговаривая полную картину. При таком методе уверен в голове останется больше и надольше, чем прямоизвиленное "Одень каску, я тебе уже в 10 раз повторяю! и т.п....

_________________
https://vk.com/HSEchat - не входить!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практика внедрения BBS систем на предприятиях
UNREAD_POSTДобавлено: Чт янв 24, 2013 8:23 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2008 8:09 pm
Сообщений: 474
Откуда: Moscow
taty,
Оценка рисков должна давать тот же эффект. Но ее должны выполнять сами рабочие. Надо их разговорить, расспрашивать о всех возможных травмах. Руководство и специалист по ОТ должны только подталкивать (facilitate). Но оценка рисков проводится нечасто, как правило, раз в три года. За это время все забудется. Поэтому поведенческий аудит - хороший способ позитивного контроля между ОР и другими мероприятиями. Причем при ПА всегда должны сначала похвалить за применение тех мер безопасности, которые увидели. И только в том случае, если возникли вопросы или сомнения в безопасности - задать эти вопросы. Даже если аудирующий "бухгалтер" и не заметит какие-либо опасности, рабочий сам прекрасно их осознает (вряд ли сознается, но задумается) и, возможно, предложит при удобном случае или изменит свое поведение.
Должна быть оптимальная вовлеченность в мероприятия по безопасности. Слишком редко - не даст долгосрочного эффекта. Слишком часто - будет раздражать и вызывать сопротивление. Поучающий тон всегда вызывает отторжение. При оптимальной частоте и преобладании позитивных методов начинает формироваться культура безопасности.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практика внедрения BBS систем на предприятиях
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 04, 2013 11:45 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 10:22 am
Сообщений: 87
Откуда: Петербург
Publico Morales писал(а):
Во-первых определиться где вы сейчас находитесь
Очень хороший практикум по разработке и совершенствованию систем ОТОС в рекомендациях OGP 410
(на английском, но в виде таблички и очень доступно)
http://www.whycomm.com.ar/esp/recursos/images/OGP.pdf.pdf

Собственно измеряется культура организации по шкале, (только не обманывайте себя):

1 Патологический
Принципы:
Не пойман—не вор!
Нельзя выносить ссор из избы!

2 Ответный
Принцип:
Безопасность для нас важна. Мы расследуем все инциденты и принимаем меры по их
недопущению

3 Статистический
Принцип
У нас работают системы для контроля опасностей и рисков

4. Предупреждающий
Принцип:
Мы работаем над проблемами, которые еще встречаются

5. Побуждающий
Принцип
Безопасность—это наша культура, способ работать и думать

Потом выбираем наиболее действенный инструмент для данной культуры.

Прыгнуть через ступеньку (две-три) не получится.

Начиная с ответного уровня начинайте внедрять принципы BBS с уровня высшего руководства.
Начиная со статистического - внедряйте принципы BBS с уровня среднего звена
как перейдете на предупреждающий - внедряйте для рабочих и служащих.

Сложнее всего на первом этапе "отучить" руководителей от навыка "найти и расстрелять" и приучить к "понять причину поведения".
Чаще всего люди не соблюдают правила не потому, что упрямые, а потому, что либо не знают как правильно, либо опасное поведение вольно или невольно поощряется руководством.



Перевели это пособие на русский язык, термины я немного подправила с учетом официального перевода, распространяемого Дюпон, спасибо еще раз Publico Morales


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Да здравствует разум, да сгинет маразм!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практика внедрения BBS систем на предприятиях
UNREAD_POSTДобавлено: Пт апр 05, 2013 8:18 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 4:12 pm
Сообщений: 274
Откуда: Москва
Джилл и Publico Morales, огромное спасибо! Сам пытался сделать перевод, но мой уровень англицкого... :(
Мне сейчас этот документ ой, как в тему! Еще раз спасибо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практика внедрения BBS систем на предприятиях
UNREAD_POSTДобавлено: Вт окт 29, 2013 11:08 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 25, 2013 9:32 am
Сообщений: 1
Всем, кто интересуется программой DuPont STOP (Safety Training Observation Program), обращаю внимание на следующий отчет:
Not Walking the Talk: DuPont’s Untold Safety Failures
http://assets.usw.org/resources/hse/resources/Walking-the-Talk-Duponts-Untold-Safety-Failures.pdf


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практика внедрения BBS систем на предприятиях
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 31, 2013 1:20 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 12:12 pm
Сообщений: 124
Действительно, BBS не может заменить систему охраны труда. Более того, в вопросах промышленной безопасности эта система вообще не работает. Как и любой иной инструмент им нужно уметь пользоваться. Можно микроскопом гвозди забивать, но нужно ли? Ошибки людей - действительно на 96% являются непосредственными причинами травм и смертей. Коренные причины же, действительно кроются как правило намного глубже в системе управления компанией. Но человек все-таки последняя линия обороны, и тут BBS тут может быть очень действенным инструментом.
...Все есть яд и все есть лекарство...

_________________
Если ничто другое не помогает - попробуйте прочитать инструкцию.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практика внедрения BBS систем на предприятиях
UNREAD_POSTДобавлено: Сб янв 10, 2015 2:40 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:31 pm
Сообщений: 5195
Откуда: Самара
alex230286 писал(а):
Хорошая техника.. Недавно прочитал про про другой интересный метод аудирования где проверяющий с помощью открытых вопросов просит работника ПРЕДСТАВИТЬ и ПРОГОВОРИТЬ возможный инцидент при нарушениях правил безопасности, например рассказать о возможных последствиях отсутствия перчаток в конкретной рабочей ситуации или же какая картина может возникнуть при невнимательном управлении погрузчика задним ходом... Причём человек не говорит возможный конечный результат например: "Ну чё, травма будет наверное..." а полностью проговаривает всю возможную ситуацию со всеми возможными рисками для себя и окружающих, прокручивая и проговаривая полную картину. При таком методе уверен в голове останется больше и надольше, чем прямоизвиленное "Одень каску, я тебе уже в 10 раз повторяю! и т.п....

Именно! Как правило, человек может сознательно признавать свое небезопасное поведение и говорить о том, что поступи он по другому, вероятность травмы снизится, но... не факт что он это осознаёт! Осознанию помогают как раз методы "разбудить воображение", акцентировать внимание на последствиях, причем самых трагических и, не останавливаясь на этом, дать еще мотивационный толчок в виде вопросов, типа, "как ты думаешь, в случае тех последствий, которые ты описал(а), что будет происходить в твоей жизни и/или жизни твоих близких?" Картинка того, что из-за одного небезопасного действия, человек может не только лишиться на время здоровья, но и стать на это же время практически иждивенцем в своей семье, а не её кормильцем.... вот это как раз и взрывает осознание))
Мы стараемся при проведении диалогов использовать такой метод. Он гораздо эффективнее, чем просто получить согласие работника работать безопасно.
Еще один важный момент. При проведении диалога о безопасном поведении нужно выявить "корень проблемы", то есть понять, почему именно так поступил человек, а не иначе. Видимое поведение сотрудника, это всего лишь верхушка айсберга, невидимая же часть - это его мышление, установки, внутренняя позиция, отношение, незнание. Может работник не использует, к примеру, определенное средство защиты потому что оно ему неудобно и больше создает рисков, чем защищает. Или может он не знал о нем. Ну и т.п.
BBS-наблюдатель это, в какой-то мере, и психолог и коуч в одном лице. И да (согласна на 100% с oleg kovalenko), только позитивные диалоги дадут благодатную почву для роста культуры безопасности! Не поучать, а помогать осознать, вот что важно.

_________________
Были бы "кости" - мясо нарастим!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практика внедрения BBS систем на предприятиях
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 18, 2015 3:15 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт апр 23, 2013 4:09 pm
Сообщений: 14
Коллеги,
может быть кто-то встречал в России обучающие семинары или курсы по BBS?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практика внедрения BBS систем на предприятиях
UNREAD_POSTДобавлено: Вт апр 21, 2015 12:12 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 10:22 am
Сообщений: 87
Откуда: Петербург
pinchuk писал(а):
Коллеги,
может быть кто-то встречал в России обучающие семинары или курсы по BBS?


У меня есть однодневный тренинг "Культура безопасного поведения", отзывы пока все очень хорошие, буду проводить для своих менеджеров в июне. Начальство давно мечтает его продавать, так что можем пустить к нам за умеренную плату. Если не лень ехать в Светогорск, конечно.

_________________
Да здравствует разум, да сгинет маразм!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практика внедрения BBS систем на предприятиях
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 22, 2015 9:26 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 4:28 pm
Сообщений: 711
Откуда: Ближнее Замкадье
Спасибо за материалы, очень интересно. Работаю в иностранной компании, открывается первое производство в России.
За рубежом все методы внедрены, здесь я пока занимаюсь созданием документации по законодательству РФ (надеюсь, и до остального руки дойдут).
И все время сравниваю - у нас - объемные инструкции по охране труда, сплошным текстом (сложно воспринимать), много лишнего. У них - SOP (standart operation procedur) - на одном листке, все наглядно, висит около каждого оборудования, где в картинках показаны этапы безопасной работы на оборудовании, СИЗ, опасные факторы. Но в тему не об этом.
Вспомнила касательно BBS забавный факт. Мне в жизни очень помог, как ни странно, фильм "Пункт назначения" все части. Если отбросить в сторону всякие ужастики, то прекрасное пособие для того, чтобы обращать внимание на всякие мелочи в бытовой жизни, которые могут привести к несчастному случаю))) параноиком меня этот фильм не сделал, но очень долгое время я обращала внимание, куда я ставлю ногу, в каком виде у меня электрический шнур и все такое прочее.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь