Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Несчастный случай с посетителем.
UNREAD_POSTДобавлено: Вс сен 11, 2011 2:18 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 3:33 am
Сообщений: 482
Откуда: Китайская Народная Республика ;)
В торговом центре производились погрузочно-разгрузочные работы с применением электропогрузчика в зону работы попал посетитель - на него упали коробки (отделался легким испугом).

1. Как расследуются подобные случаи?
2. Какая документация оформляется в подобных случаях?

_________________
^_^


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Несчастный случай с посетителем.
UNREAD_POSTДобавлено: Вс сен 11, 2011 11:20 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Квазя писал(а):
В торговом центре производились погрузочно-разгрузочные работы с применением электропогрузчика в зону работы попал посетитель - на него упали коробки (отделался легким испугом).

1. Как расследуются подобные случаи?
2. Какая документация оформляется в подобных случаях?


всЁ в произвольном виде....

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Несчастный случай с посетителем.
UNREAD_POSTДобавлено: Пн сен 12, 2011 12:18 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 1:41 am
Сообщений: 631
Откуда: Хабаровск
Квазя писал(а):
В торговом центре производились погрузочно-разгрузочные работы с применением электропогрузчика в зону работы попал посетитель - на него упали коробки (отделался легким испугом).

1. Как расследуются подобные случаи?
2. Какая документация оформляется в подобных случаях?


Утраты трудоспособности не последовало, вреда здоровью нет, расследовать нечего. Возьмите себе (и не только себе, но и всем работникам, занятым погрузо-разгрузочными работами) на заметку данный случай и впредь огораживайте зону проведения работ, ведь такое мероприятие написано практически в каждой инструкции.

_________________
Не стыдно не знать, стыдно - не учиться


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Несчастный случай с посетителем.
UNREAD_POSTДобавлено: Пн сен 12, 2011 1:13 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 3:33 am
Сообщений: 482
Откуда: Китайская Народная Республика ;)
Вот спасибо. Помогли, успокоили.

_________________
^_^


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Несчастный случай с посетителем.
UNREAD_POSTДобавлено: Пн сен 12, 2011 4:12 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2006 12:27 pm
Сообщений: 2199
Не исключено, что покупатель будет жаловаться, поэтому в подобных случаях было бы не плохо подарить подарок и взять что-то типа расписки, что претензий к Вам он никаких не имеет

_________________
Не проклинай своих врагов, они предстанут перед Богом. И не сердись на дураков, оставь обиды за порогом. Живи, борись и побеждай. Стремись всегда к заветной цели. Ты — человек! Не забывай. Не становись подобен зверю!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Несчастный случай с посетителем.
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 13, 2011 12:03 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 1:41 am
Сообщений: 631
Откуда: Хабаровск
Ель писал(а):
Не исключено, что покупатель будет жаловаться, поэтому в подобных случаях было бы не плохо подарить подарок и взять что-то типа расписки, что претензий к Вам он никаких не имеет


В таких случаях жаловаться себе дороже. Ну, взыщут с хозяина организации пару тысяч за моральный вред, и то это в судебном порядке, через полгода-год и после опроса свидетелей, проведения каких-нибудь экспертиз и прочей хрени)) На месте предприятия лучше, действительно, подарить посетителю что-нибудь или сделать скидку: и предприятию не накладно, и человеку приятно будет.

_________________
Не стыдно не знать, стыдно - не учиться


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Несчастный случай с посетителем.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 07, 2011 10:44 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн май 16, 2011 4:04 pm
Сообщений: 15
Добрый вечерочек!
Задумался по данной теме - какие документы должны оформляться при подобных обстоятельствах.
Допустим:
Произошел несчастный случай - в зоне разгрузки упал груз на постороннего человека, не имевшего права там находиться.
Посторонний - простой посетитель ТЦ.
Последствия:
1) Легкий несчастный случай.
1. Организуем комиссию по расследованию Несчастного Случая.
2. Устанавливаем причину НС.
3.1 Если виноват персонал ТЦ (не выставлено огражд., не правильная организ. работ и т.д) - НС, квалифицинуется как связанный с производством, виновные наказываются, пострадавший получ. компенсацию., НС записывается в журнал регистрации несчастных случаев.
3.2 Если виноват посетитель ТЦ (самовольно проник через ограждения и предупред. знаки) - [b]Вопросы! "НС, квалифицируется как связанный с производством? Нужно ли его регистрировать в журнале несчастных случаев? Несет ли какую нибудь ответственность организатор погрузо-разгрузочных работ?"[b]
2) Тяжелый несчастный случай или со смертельным исходом.
1. Приглашаем инспектора, организуем комиссию.
2. Проводим расслед. устанавливаем причину НС.
3.1 Анналогично пункту 1) 3.1 , только решение выносит инсперкор
3.2 Анналогично пункту 2) 3.2 , только решение выносит инспектор.

Магистры, я правильно рассуждаю???
Жду ответов на поставленные вопросы. =)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Несчастный случай с посетителем.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 07, 2011 11:19 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июл 24, 2006 3:09 pm
Сообщений: 3777
Откуда: Запад РФ
zlobny_max писал(а):
Добрый вечерочек!
Задумался по данной теме - какие документы должны оформляться при подобных обстоятельствах.
Допустим:
Произошел несчастный случай - в зоне разгрузки упал груз на постороннего человека, не имевшего права там находиться.
Посторонний - простой посетитель ТЦ.
Последствия:
1) Легкий несчастный случай.
1. Организуем комиссию по расследованию Несчастного Случая.
2. Устанавливаем причину НС.
3.1 Если виноват персонал ТЦ (не выставлено огражд., не правильная организ. работ и т.д) - НС, квалифицинуется как связанный с производством, виновные наказываются, пострадавший получ. компенсацию., НС записывается в журнал регистрации несчастных случаев.
3.2 Если виноват посетитель ТЦ (самовольно проник через ограждения и предупред. знаки) - [b]Вопросы! "НС, квалифицируется как связанный с производством? Нужно ли его регистрировать в журнале несчастных случаев? Несет ли какую нибудь ответственность организатор погрузо-разгрузочных работ?"[b]
2) Тяжелый несчастный случай или со смертельным исходом.
1. Приглашаем инспектора, организуем комиссию.
2. Проводим расслед. устанавливаем причину НС.
3.1 Анналогично пункту 1) 3.1 , только решение выносит инсперкор
3.2 Анналогично пункту 2) 3.2 , только решение выносит инспектор.

Магистры, я правильно рассуждаю???
Жду ответов на поставленные вопросы. =)

...рассуждаем в корне НЕ ПРАВИЛЬНО!
С посетителем у вас нет трудового договора и все рассуждения о квалификации НС, НЕ ПРАВОМЕРНЫ!
Узнайте у юристов о страховании третьих лиц (посетителей)...расследование вы можете провести только внутреннее (служебное), а так этим будут заниматься компетентные органы - не инспекция по труду...

_________________
Плагиат:"Закон не гарантирует обеда, но гарантирует право на него."


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Несчастный случай с посетителем.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 07, 2011 12:13 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн май 16, 2011 4:04 pm
Сообщений: 15
Спасибо за ответ!
Как раз посмотрел в Трудовой Кодекс ст. 227. Несчастные случаи, подлежащие расследованию и учету. Понял, что был не прав.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Несчастный случай с посетителем.
UNREAD_POSTДобавлено: Сб окт 08, 2011 4:38 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 3:33 am
Сообщений: 482
Откуда: Китайская Народная Республика ;)
zlobny_max писал(а):
Добрый вечерочек!
Задумался по данной теме - какие документы должны оформляться при подобных обстоятельствах.
Допустим:
Произошел несчастный случай - в зоне разгрузки упал груз на постороннего человека, не имевшего права там находиться.
Посторонний - простой посетитель ТЦ.
Последствия:
1) Легкий несчастный случай.
1. Организуем комиссию по расследованию Несчастного Случая.
2. Устанавливаем причину НС.
3.1 Если виноват персонал ТЦ (не выставлено огражд., не правильная организ. работ и т.д) - НС, квалифицинуется как связанный с производством, виновные наказываются, пострадавший получ. компенсацию., НС записывается в журнал регистрации несчастных случаев.
3.2 Если виноват посетитель ТЦ (самовольно проник через ограждения и предупред. знаки) - [b]Вопросы! "НС, квалифицируется как связанный с производством? Нужно ли его регистрировать в журнале несчастных случаев? Несет ли какую нибудь ответственность организатор погрузо-разгрузочных работ?"[b]
2) Тяжелый несчастный случай или со смертельным исходом.
1. Приглашаем инспектора, организуем комиссию.
2. Проводим расслед. устанавливаем причину НС.
3.1 Анналогично пункту 1) 3.1 , только решение выносит инсперкор
3.2 Анналогично пункту 2) 3.2 , только решение выносит инспектор.

Магистры, я правильно рассуждаю???
Жду ответов на поставленные вопросы. =)

Я чуть со стула не упал - прикольный план, но не правильный.

Это я когда то сталкивался с подобным случаем.

Вы когда АКТ Н-1 в руки возьмете и начнете заполнять графы то сразу поймете свою неправоту.
Выше вам правильно пояснили что с челом не оформлен ТД и нет трудовых отношений.

_________________
^_^


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Несчастный случай с посетителем.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт май 12, 2017 8:24 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт окт 30, 2014 2:14 pm
Сообщений: 251
Товарищи, здравствуйте. А теперь такой вопрос. К примеру, мы пригласили к себе на производство людей, на предварительное обучение. Они не оформлены. И с одним из них случается несчастный случай тяжелый или со смертельным исходом. Еще раз напоминаю люди пришли к нам в какой-либо цех на предварительное обучение, скажем дней на 10 и отношения с ними не оформлены от слова совсем. Какие последствия могут ожидать нашего РБТД, да и меня, как СОТа, буде такое случится?
Заранее благодарен.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Несчастный случай с посетителем.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт май 12, 2017 8:55 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
Sova_mrak писал(а):
Товарищи, здравствуйте. А теперь такой вопрос. К примеру, мы пригласили к себе на производство людей, на предварительное обучение. Они не оформлены. И с одним из них случается несчастный случай тяжелый или со смертельным исходом. Еще раз напоминаю люди пришли к нам в какой-либо цех на предварительное обучение, скажем дней на 10 и отношения с ними не оформлены от слова совсем. Какие последствия могут ожидать нашего РБТД, да и меня, как СОТа, буде такое случится?
Заранее благодарен.

Последствия для РБТД будут зависеть от того, как пригласили, на каких условиях и т.д. А Вам как СОТу предстоит долго и нудно консультировать РБТД и слушать его истерики. Делать это Вы будете вместе с вашим юристом. Но хуже всего будет начальнику цеха...

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Несчастный случай с посетителем.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт май 12, 2017 9:39 am 
Мистер "Охрана труда - 2018"
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2015 2:17 pm
Сообщений: 2244
В процессе расследования установят, что люди прибыли на практику к Вам в организацию, что данный факт никак не оформлен, вводный инструктаж не проведен, первичный инструктаж не проведен и т.д. и т.п. А дальше смотрите ст.5.27.1 КОАП, и не дай Бог - ст.143 УК.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Несчастный случай с посетителем.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт май 12, 2017 11:26 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт окт 30, 2014 2:14 pm
Сообщений: 251
Треп писал(а):
В процессе расследования установят, что люди прибыли на практику к Вам в организацию, что данный факт никак не оформлен, вводный инструктаж не проведен, первичный инструктаж не проведен и т.д. и т.п. А дальше смотрите ст.5.27.1 КОАП, и не дай Бог - ст.143 УК.


А как оформить этот факт? Люди "типа" просто смотрели в боксе на производственный процесс, ну может быть чего-нибудь попробуют.
То, что им нужно вводный для посетителей провести, это я понимаю. Хотя вводный для посетителей (мне кажется) будет косвенно подтверждать, что они принимали участие в производственном процессе. То, что первичный лучше не проводить, это я тоже понимаю. Короче, одни сомнения. :sdaus:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Несчастный случай с посетителем.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт май 12, 2017 11:30 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
Sova_mrak писал(а):
То, что им нужно вводный для посетителей провести, это я понимаю. Хотя вводный для посетителей (мне кажется) будет косвенно подтверждать, что они принимали участие в производственном процессе.

На кой?? Вы же дальше совершенно верно мыслите, что посетители не участвуют в производственной деятельности, значит и вводный им не нужен. А если участвуют и нужен, то это уже не посетители.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу   1, 2, 3  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь