Организация отдела ОТ для разных юр. лиц

Наталия · **Добавлено:** Пт янв 20, 2012 10:51 am

ДИВ писал(а):

Это понятно. Суть в том, что это все принадлежит одному хозяину, и я в других организациях буду по совместительству или по гражданскому договору.

А Вы аккредитовались для оказания услуг ?
Приложение N 1
к Приказу
Минздравсоцразвития России
от 1 апреля 2010 г. N 205н

ПЕРЕЧЕНЬ УСЛУГ В ОБЛАСТИ ОХРАНЫ ТРУДА, ДЛЯ ОКАЗАНИЯ КОТОРЫХ НЕОБХОДИМА АККРЕДИТАЦИЯ

1. Осуществление функций службы охраны труда или специалиста по охране труда работодателя, численность работников которого не превышает 50 человек.

Наталия · **Добавлено:** Пт янв 20, 2012 11:00 am

Saf80 писал(а):

Сергей. Я. писал(а):

По нормативам 50 чел в штате уже вводиться должность инженера по от, У нас в организации такаяже история но инженера по от расписаны по разным организациям, а начальник отдела в головной. Так что я не вижу проблем.

Работал в аналогичных структурах (куча юр. лиц с одним хозяином). Все инженеры сидели в одном отделе и, в зависимости от загруженности, помогали друг другу. Из плюсов: 1. Единая система управления. 2. Возможность привлечения работников других юр. лиц (ИОТов) для решения безотлагательных задач в конретном юр.лице. 3. Единообразие документооборота (при большом количестве людей (около 800 чел в каждом) и объектов (около 10 по каждому юр. лицу) актуально весьма). 4. Снижение нагрузки на каждого отдельного ИОТ (как следствие постоянного взаимодействия).
Так, что единый департамент (даже если он не существует на бумаге, а лишь в жизни) считаю хорошим решением.

Тут у товарища другая ситуация. Он один на три фирмы и вряд ли в уставных документах есть взаимоувязанность юрлиц.

Совет такой: в две фирмы устроиться инженером по ОТ по совмещению, в одну - как на основную.

Наталия · **Добавлено:** Пт янв 20, 2012 11:02 am

ДИВ писал(а):

Как пример склад:
1) Хозяин здания- юр.лицо №1;
2) Работники (кладовщики, грузчики) от юр.лица №2 и №3
3) Руководитель склада от юр. лица №2

.

Посмотрите, как оформлено взаимоотношения фирм №1,2,3 , пребываание сотрудников и на террритории фирмы №1 , возможно, оформлено договором аренды, а не договором подряда?
После того, как сообщите, как оформлены взамимоотношения между фирмами, я отвечу Вам на Ваши вопросы, как организовать работу по ОТ.

ДИВ · **Добавлено:** Пн янв 23, 2012 4:06 am

Оформлено договором аренды. Организация №1 собственник помещений, остальные арендаторы.
Конечно в каждой организации есть номинально директор и другие управленцы. Работники фактически работая в одном подразделении, могут быть оформлены в разных организациях.

Что-бы было понятно, почему гружу на себя: это все группа компаний одного хозяина. Занимается торговлей, соответственно все направленно на снижение расходов и максимизацию прибыли. Думаю таких компаний у нас по стране хватает. Отдельную должность специалиста по ОТ только сейчас организовали с моей подачи. А как известно инициатива наказуема. :jeer:

Вот и разгребаюсь.

ДИВ · **Добавлено:** Пн янв 23, 2012 4:16 am

По аккредетации почитал и понимаю так что по гражданскому договору работать не могу, только совместительство? Или везде в журналах работодатель (директор) типа сам проводит инструктажи :shock:

?

м.Евгений · **Добавлено:** Пн янв 23, 2012 8:26 am

товарищ ДИВ!

Я понимаю Ваши трудности, ибо так ПОЛСТРАНЫ работает...
даже непонятно МНЕ, в чем выгода-то
придешь, а работяги и не знают кто где

Поэтому СУОТ и соответственно обязанности делите по штатному. Если нет никаких управленцев, кроме Гены - пусть ОН проводит инструктажи и проч.

Клаус · **Добавлено:** Сб янв 28, 2012 10:29 am

Наталия писал(а):

Посмотрите, как оформлено взаимоотношения фирм №1,2,3 , пребываание сотрудников и на террритории фирмы №1 , возможно, оформлено договором аренды, а не договором подряда?
После того, как сообщите, как оформлены взамимоотношения между фирмами, я отвечу Вам на Ваши вопросы, как организовать работу по ОТ.

Вопрос верный, но на него так никто толком и не ответил.
Попробую предвосхитить, пусть простит меня Наталия, фирма №1 - головная, на основании заключенного договора с №№2 и 3 о передаче полномочий управления в сфере ОТ организаций берет на себя функции исполнения ОТ от (сорри) имени юр. лиц №№2 и 3. Максимально всё прописывает в договоре, вбухивается всё на ИОТа и вперёд. И аккредитация в сторону.

Алексей У. · **Добавлено:** Пн янв 30, 2012 1:21 pm

Клаус писал(а):

Наталия писал(а):

Посмотрите, как оформлено взаимоотношения фирм №1,2,3 , пребываание сотрудников и на террритории фирмы №1 , возможно, оформлено договором аренды, а не договором подряда?
После того, как сообщите, как оформлены взамимоотношения между фирмами, я отвечу Вам на Ваши вопросы, как организовать работу по ОТ.

Вопрос верный, но на него так никто толком и не ответил.
Попробую предвосхитить, пусть простит меня Наталия, фирма №1 - головная, на основании заключенного договора с №№2 и 3 о передаче полномочий управления в сфере ОТ организаций берет на себя функции исполнения ОТ от (сорри) имени юр. лиц №№2 и 3. Максимально всё прописывает в договоре, вбухивается всё на ИОТа и вперёд. И аккредитация в сторону.

Вообще абсурдный вариант...мало того, что вы советуете забить на акредитацию, так вы еще и все на ИОТа хотите возложить. Клаус будьте осторожны в советах, люди обращаются за помощью, а вы их пускаете по кривой дорожке!!

Клаус · **Добавлено:** Пн янв 30, 2012 8:24 pm

Не вижу причин для того, чтоб назвать мой ответ абсурдным. Законодательству он не противоречит.

ДИВ · **Добавлено:** Вт янв 31, 2012 2:52 am

Клаус писал(а):

Наталия писал(а):

Посмотрите, как оформлено взаимоотношения фирм №1,2,3 , пребываание сотрудников и на террритории фирмы №1 , возможно, оформлено договором аренды, а не договором подряда?
После того, как сообщите, как оформлены взамимоотношения между фирмами, я отвечу Вам на Ваши вопросы, как организовать работу по ОТ.

Вопрос верный, но на него так никто толком и не ответил.
Попробую предвосхитить, пусть простит меня Наталия, фирма №1 - головная, на основании заключенного договора с №№2 и 3 о передаче полномочий управления в сфере ОТ организаций берет на себя функции исполнения ОТ от (сорри) имени юр. лиц №№2 и 3. Максимально всё прописывает в договоре, вбухивается всё на ИОТа и вперёд. И аккредитация в сторону.

Вариант интересный, но вопрос ответственности? По предприятиям №№ 2и 3 все равно должны быть приказы на ответственных, например: за проведение погрузо-разгрузочных работ?

Клаус · **Добавлено:** Вт янв 31, 2012 10:13 pm

ДИВ писал(а):

Вариант интересный, но вопрос ответственности? По предприятиям №№ 2и 3 все равно должны быть приказы на ответственных, например: за проведение погрузо-разгрузочных работ?

Не вопрос.
Исполнители-рабочие и их руководители, они же ответственные лица, остаются в организациях №№ 2 и 3. Приказами руководителей фирм №№ 2 и 3 возлагается соответствующая ответственность. Ответственные лица несомненно аттестованы по своим №№ 2 и 3. Никакого противоречия правилам нет. А вот всю организацию процесса, в т.ч. подготовку и издание документации производит управляющая организация №1 в лице ИОТ, например.
Нюансов много. Всё коротко не рассказать.
Подводные камни есть. Например по требованиям промбезопасности и производственному контролю ответственное контролирующее лицо д.б. в штате №№ 2 и 3. Ну что ж. 0,1 ставки и опять "вперёд".
Явного запрета же нет, а мешает всего лишь шаблонно-закостенелое мышление.

Организация отдела ОТ для разных юр. лиц

Кто сейчас на форуме