Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: И опять про 2 группу по электробезопасности
СообщениеДобавлено: Пт сен 20, 2013 4:40 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
коллега:
Цитата:
Могут рабочие входить в комиссию, только чтобы группа была не меньше, чем у проверяемых.

Коллега ???? пожалуйста ссылку на документ, в котором это написано.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: И опять про 2 группу по электробезопасности
СообщениеДобавлено: Пн сен 23, 2013 8:10 am 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Правильное замечание, для членов комиссии такого требования нет в НД.Собралась комиссия: председатель +его зам.+ 1 член комиссии. А если председатель и его зам. не сойдутся в мнениях, а третий член комиссии не компетентен?( членов комиссии должно быть 5, но комиссия правомочна, если соберутся трое) Поэтому так и написала (это чтобы комиссия была компетентная).

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И опять про 2 группу по электробезопасности
СообщениеДобавлено: Пн сен 23, 2013 10:37 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
коллега, Вы кому хотите мозги запудрить?Требование о том, что у членов комиссии группа должна быть не ниже, чем у проверяемых относится только к председателю и заместителю председателя, у всех остальных группа может быть любая для электротехнического персонала, в том числе и II. Про компетентность это Вы в состоянии эйфории сказали. Комиссия из трех членов, один из которых должен быть обязательно председатель или заместитель правомочна без всяких оговорок.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И опять про 2 группу по электробезопасности
СообщениеДобавлено: Пн сен 23, 2013 1:34 pm 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Никто не спорит, что она будет правомочна, только что она решит, если например, присваивают 3 группу, председатель и его зам не сошлись во мнениях, а третий член комиссии имеет 2 группу (в реале маловероятный случай, но может быть)?

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И опять про 2 группу по электробезопасности
СообщениеДобавлено: Пн сен 23, 2013 2:41 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
коллега, Вы знаете что такое необходимое и достаточное?
1. Необходимо, чтобы заседание комиссии происходило в составе не менее трех членов.
2. Достаточно, чтобы у председательствующего была группа соответствующая обслуживаемым ЭУ и не ниже чем у проверяемого, и Всего то. Вы вроде бы говорите о компетентности. Но слова Вроде бы принадлежат В. С . Черномырдину : Хотели как лучше а получилось как всегда. "А что если у всех членов комиссии будет V группа они все друг с другом будут несогласны" маловероятно но всё же? Для этого и существуют элементарные методики проверки знаний. Билеты, варианты ответов и ответы в таблицах. По другому правильно ответить нельзя. К комиссия по факту не нужна. Подписывать только протоколы.Так в РТН проводят проверку знаний. Один инспектор Вы дает билеты с вариантами. Надо только сверить ответы в таблице. Никакой фантастики о несогласии членов комиссии. А если сдаете по компьютеру? Вообще никаких вопросов. Оценку выдает программа проверки знаний. И эти программы здесь есть

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И опять про 2 группу по электробезопасности
СообщениеДобавлено: Пн сен 23, 2013 2:51 pm 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Чес слово, не хочу с Вами спорить, но ведь бывают случаи, когда хороший спец, а двух слов связать не может или когда с компом не дружит

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И опять про 2 группу по электробезопасности
СообщениеДобавлено: Пн сен 23, 2013 3:01 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
коллега писал(а):
Чес слово, не хочу с Вами спорить, но ведь бывают случаи, когда хороший спец, а двух слов связать не может или когда с компом не дружит

коллега: Вы определение компетентности знаете? прочтите ещё раз.
Если не может рассказать, как проходит управляемый им процесс это даже не плохой спец , а никакой. Если У Вас в комиссии такие, то как они оказались в комиссии. А с компом не дружит, то тоже как оказался в комиссии.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И опять про 2 группу по электробезопасности
СообщениеДобавлено: Пн сен 23, 2013 4:11 pm 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Так это я про экзаменуемых, а не про комиссию. Вас смутило слово- спец, когда я писала, что спец хороший, а на экзаменах- :oops: Я хотела сказать- умелец (впредь буду точнее).

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И опять про 2 группу по электробезопасности
СообщениеДобавлено: Пн сен 23, 2013 4:47 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
коллега, мы говорили о комиссии.
Компетентность- способность демонстрировать свои знания , умения и навыки.
Это определение применимо как к членам комиссии так и проверяемым.
Да коллега, надо быть точнее и не выдавать свои желания, сделать лучше, за требования правил.
Потому что лучшее враг хорошего. Пока правила улучшить не удается, во всяком случае в последние 5 лет. И хотя МПОТ РМ 016-2001 признаны недействующими , как незарегистрированные в МЮ. Но все ими пользуются и стараются соблюдать установленный в них порядок. О чем это говорит. Это говорит о том, что компетентность современных разработчиков никакая. Не могут они продемонстрировать ничего. Ни знаний , ни умений, ни навыков. Поэтому я Вас прошу, когда Вы захотите продемонстрировать свои знания то добавляйте Вашу фразу: "такого требования нет в НД". ИМХО и т.д.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И опять про 2 группу по электробезопасности
СообщениеДобавлено: Пн сен 23, 2013 8:12 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 08, 2013 7:53 am
Сообщений: 138
Vovan Sidorovish писал(а):
Требование о том, что у членов комиссии группа должна быть не ниже чем у проверяемых относится только к председателю и заместителю председателя, у всех остальных группа может быть любая для электротехнического персонала, в том числе и II.

А это откуда взято? Или есть обоснованная логика?
Каждый ЭТП должен соответствовать п.1.4.37 ПТЭЭП. При проверке знаний каждого работника должна заседать комиссия, члены которой именно компетентны в должностных обязанностях и мерах безопасности, соблюдаемых проверяемым при исполнении своих обязанностей.
На заседании комиссии обязательно присутствие председателя или зама или их вместе взятых. И 3 чел., нечетное количество, выбрано думается не просто так, а чтобы все 3 члена не просто пассивно участвовали, а оценивали компетентно знания правил и норм работы в ЭУ проверяемым. Формальный подход не приемлем.
Еще скажете, чтобы станочник, как член комиссии, проверял знания работы в ЭУ у электромонтера.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И опять про 2 группу по электробезопасности
СообщениеДобавлено: Пн сен 23, 2013 10:24 pm 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
из Дылыма писал(а):
А это откуда взято? Или есть обоснованная логика?

Есть пункты 1.4.30 и 1.4.31 ПТЭЭП.
Примите их буквально, без собственных измышлений...

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Последний раз редактировалось Don Tortil Вт сен 24, 2013 9:16 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И опять про 2 группу по электробезопасности
СообщениеДобавлено: Пн сен 23, 2013 10:48 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 08, 2013 7:53 am
Сообщений: 138
Don Tortil писал(а):
из Дылыма писал(а):
А это откуда взято? Или есть обоснованная логика?

Есть пункты 1.40.30 и 1.4.31 ПТЭЭП.
Примите их буквально, без собственных измышлений...

О количественном составе?
А кто ж здесь об этом судачит?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И опять про 2 группу по электробезопасности
СообщениеДобавлено: Пн сен 23, 2013 10:58 pm 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
из Дылыма писал(а):
О количественном составе?
А кто ж здесь об этом судачит?

Честно ответить можете?
Вы реально читать не умеете или принципиально не читаете то, что не совпадает с Вашей точкой зрения?

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 88 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


AllBest.Ru Реклама на сайте | Обратная связь