Товарищи, я отношу персональные компьютеры с ВДТ к электроприемникам, а также лампы в офисных помещениях исходя из определений, данных в ПТЭЭП (электроприемники) и ПОТ РМ-016-2001 (электроустановки).
Однако, только что разговаривал с представителем одного из Московских УК, который является ответственным за обучение на II-IV группы по электробезопасности. Так вот он убеждал меня, что ПК - это электроустановки наряду со светильниками.
Может я не правильно понимаю определение термина "электроустановка"?

Вопрос тот же. Является ли ПЭВМ электроприемником?

Никто не знает?

Проект
Технический регламент
«О безопасности электроустановок»

электроустановка – установка, представляющая собой совокупность связанного единым технологическим процессом электрооборудования, линий и вспомогательного оборудования (вместе с сооружениями и/или помещениями, в которых они установлены), предназначенная для производства, преобразования, передачи, распределения электрической энергии.

7. Идентификация электроустановок проводится путем установления тождественности характеристик идентифицируемого объекта существенным признакам объекта технического регулирования настоящего технического регламента.
Объект может быть идентифицирован в качестве электроустановки, если его характеристики соответствуют всем нижеприведенным признакам:
объект представляет собой комплекс взаимосвязанного оборудования и сооружений;
объект предназначен для производства, преобразования, передачи или распределения электрической энергии;
оборудование и сооружения объекта связаны единым технологическим процессом;
в отношении объекта существует проектная и (или) технологическая документация.

Может несколько не по теме, но интересен ответ с точки зрения нашего вопроса.

Какие требования предъявляются к заземлению при установке компьютера? С одной стороны, это электроустановка, т.е. сопротивление заземления не должно превышать 4 Ом. С другой стороны, при использовании УЗО с током уставки 30 мА оно должно иметь сопротивление 1400 Ом (безопасное напряжение 42 В/ 30 мА = 1400 Ом). При большой величине сопротивления экономится материал шины заземления. Как правильно оценить величину сопротивления заземления?
Людмила Казанцева,
ведущий специалист
ОАО "НИИПроектэлектромонтаж"
Виктор Шатров,
сотрудник Госэнергонадзора

В электрических сетях с глухозаземленной нейтралью (система TN), в соответствии с главой 1.7 "Заземление и защитные меры электробезопасности" ПУЭ седьмого издания, выполняется заземление источника питания (трансформатора) и присоединение открытых проводящих частей (корпусов) электроприемников нулевыми защитными проводниками к глухозаземленной нейтрали трансформатора (п. 1.7.78) . На вводе в электроустановку здания выполняется повторный заземлитель, как правило, с ненормируемым значением сопротивления (п. 1.7.61), присоединяемый к главной заземляющей шине электроустановки здания. Компьютер в электроустановке здания является электроприемником. Выполнение какого-либо дополнительного заземления для компьютера при этом в общем случае не требуется. При использовании УЗО в электроустановках зданий для защиты отдельных электроприемников, в т.ч. компьютера, не требуется выполнять специальное заземляющее устройство для УЗО, т.к. его работа обеспечивается неравномерностью токов, протекающих по нейтральному и нулевому защитному проводникам. При этом предпочтительна установка единого комбинированного аппарата - автоматический выключатель + УЗО - обеспечивающего защиту от сверхтока и от тока утечки (п. 7.1.76); либо следует установить два аппарата - защищающий присоединение от сверхтока и УЗО. Обращаем внимание на то, что установка УЗО в цепи электроснабжения компьютера, как правило, нежелательна из-за возможных излишних отключений с потерей части данных. Заземляющее устройство для УЗО, имеющее сопротивление, рассчитанное по приведенной в вопросе формуле, можно рассматривать в том случае, когда УЗО используется для отдельностоящей, как правило, удаленной установки, для которой аппарат защиты от сверхтока не может обеспечить требуемое п.1.7.79 и таблицей 1.7.1 время отключения. В этом случае применяется система ТТ, в которой открытые проводящие части электроустановки заземлены при помощи заземляющего устройства, электрически независимого от заземлителя глухозаземленной нейтрали источника электроснабжения (п.1.7.3, рис. 1.7.5 ). Следует также иметь в виду, что сопротивление заземляющего устройства в системе ТТ должно обеспечивать определенный запас надежности по току срабатывания УЗО. В частности, Международной Электротехнической Комиссией (МЭК) установлено максимальное значение сопротивления заземляющего устройства при использовании УЗО в системе ТТ, равное 420 Ом.

Вот и разберись теперь электроустановка или электроприемник ПЭВМ...

Вот что нашла.
ИНСТРУКЦИЯ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ ГОРОДСКИХ ЭЛЕКТРИЧЕСКИХ СЕТЕЙ РД 34.20.185-94 (7 июля 1994 г. N РД 34.20.185-94)

Приложение 2:

КАТЕГОРИИ ЭЛЕКТРОПРИЕМНИКОВ

I. К электроприемникам первой категории относятся:
а) электроприемники операционных и родильных блоков, отделений анестезиологии, реанимации и интенсивной терапии, кабинетов
лапароскопии, бронхоскопии и ангиографии; противопожарных устройств и охранной сигнализации, эвакуационного освещения и больничных лифтов;
б) котельные, являющиеся единственным источником тепла системы теплоснабжения, обеспечивающие потребителей первой категории, не имеющих индивидуальных резервных источников тепла;
в) электродвигатели сетевых и подпиточных насосов котельных второй категории с водогрейными котлами единичной производительностью более 10 Гкал/ч;
г) электродвигатели подкачивающих и смесительных насосов в насосных, дренажных насосов дюкеров тепловых сетей;
д) объединенные хозяйственно - питьевые и производственные водопроводы в городах с числом жителей более 50 тыс. чел.: насосные станции, подающие воду непосредственно в сеть противопожарного и объединенного противопожарного водопровода; канализационные насосные станции, не допускающие перерыва или снижения подачи сточных вод, очистные сооружения канализации, не допускающие перерыва в работе;
е) электроприемники противопожарных устройств (пожарные насосы, системы подпора воздуха, дымоудаления, пожарной сигнализации и оповещения о пожаре), лифты, эвакуационное и аварийное освещение, огни сетевого ограждения в жилых зданиях и общежитиях высотой 17 этажей и более;
ж) электроприемники противопожарных устройств, лифты, охранная сигнализация общественных зданий и гостиниц высотой 17 этажей и более, гостиниц, домов отдыха, пансионатов и турбаз более чем на 1000 мест <*>, учреждений с количеством работающих более 2000 человек <*>
независимо от этажности, учреждений финансирования, кредитования и государственного страхования федеративного подчинения, библиотек, книжных палат и архивов на 1000 тыс. единиц хранения и более;
--------------------------------
<*> Здесь и далее дается вместимость одного здания.

з) музеи и выставки федеративного значения;
и) электроприемники противопожарных устройств и охранной
сигнализации музеев и выставок республиканского, краевого и областного
значения;
к) электроприемники противопожарных устройств общеобразовательных школ, профессионально - технических училищ, средних специальных и высших учебных заведений при количестве учащихся более 1000 чел.;
л) электроприемники противопожарных устройств, эвакуационное и аварийное освещение крытых зрелищных и спортивных предприятий общей вместимостью 800 мест и более, детских театров, дворцов и домов пионеров со зрительными залами любой вместимости;
м) электроприемники противопожарных устройств и охранной
сигнализации универсамов, торговых центров и магазинов с торговой площадью более 2000 кв. м, а также столовых, кафе и ресторанов с числом посадочных мест свыше 500;
н) тяговые подстанции городского электротранспорта;
о) ЭВМ вычислительных центров, решающих комплекс
народнохозяйственных проблем и задачи управления отдельными отраслями, а также обслуживающих технологические процессы, основные электроприемники которых относятся к первой категории;
п) центральный диспетчерский пункт городских электрических сетей, тепловых сетей, сетей газоснабжения, водопроводно - канализационного хозяйства и сетей наружного освещения;
р) пункты централизованной охраны (ПЦО);
с) центральные тепловые пункты (ЦТП), обслуживающие здания высотой 17 этажей и более, все ЦТП в зонах с зимней расчетной температурой -40 ЬC и ниже;
т) городской ЦП (РП) с суммарной нагрузкой более 10000 кВ.А.
Все прочие электроприемники потребителей, перечисленных в
подпунктах "а", "в", "г", "е", "ж", "и", "к", "л", "м", относятся ко
второй категории.
II. К электроприемникам второй категории относятся:
а) жилые дома с электроплитами, за исключением одно -
восьмиквартирных домов;
б) жилые дома высотой 6 этажей и выше с газовыми плитами или плитами на твердом топливе;
в) общежития вместимостью 50 человек и более;
г) здания учреждений высотой до 16 этажей с количеством
работающих от 50 до 2000 человек;
д) детские учреждения;
е) медицинские учреждения, аптеки;
ж) крытые зрелищные и спортивные предприятия с количеством мест в зале от 300 до 800;
з) открытые спортивные сооружения с искусственным освещением с количеством мест 5000 и более или при наличии 20 рядов и более;
и) предприятия общественного питания с количеством посадочных мест от 100 до 500;
к) магазины с торговой площадью от 250 до 2000 кв. м;
л) предприятия по обслуживанию городского транспорта;
м) бани с числом мест свыше 100;
н) комбинаты бытового обслуживания, хозяйственные блоки и ателье с количеств ом рабочих мест более 50, салоны - парикмахерские с количеством рабочих мест свыше 15;
о) химчистки и прачечные (производительностью 500 кг и более
белья в смену);
п) объединенные хозяйственно - питьевые и производственные водопроводы городов и поселков с числом жителей от 5 до 50 тыс. чел.
включительно; канализационные насосные станции и очистные сооружения канализации, допускающие перерывы в работе, вызванные нарушениями электроснабжения, которые могут устраняться путем оперативных переключений в электрической сети;
р) учебные заведения с количеством учащихся от 200 до 1000 чел.;
с) музеи и выставки местного значения;
т) гостиницы высотой до 16 этажей с количеством мест от 200 до
1000;
у) библиотеки, книжные палаты и архивы с фондом от 100 тыс. до 1000 тыс. единиц хранения;
ф) ЭВМ вычислительных центров, отделов и лабораторий, кроме указанных в п. I "о" настоящего Приложения;
х) электроприемники установок тепловых сетей - запорной арматуры при телеуправлении, подкачивающих смесителей, циркуляционных насосных систем отопления и вентиляции, насосов для зарядки и разрядки баков аккумуляторов, баков аккумуляторов для подпитки тепловых сетей в открытых системах теплоснабжения, подпиточных насосов в узлах рассечки, тепловых пунктов, кроме указанных в п. I "с" настоящего Приложения;
ц) диспетчерские пункты жилых районов и микрорайонов, районов электрических сетей;
ч) осветительные установки городских транспортных и пешеходных тоннелей, осветительные установки улиц, дорог и площадей категории "А" в столицах республик, в городах - героях, портовых и крупнейших городах;
ш) городские ЦП (РП) и ТП с суммарной нагрузкой от 400 до 10000
кВ.А при отсутствии электроприемников, перечисленных в п. I настоящего Приложения.

ПЭВМ обычные, следует тогда понимать как электроприемники 3 категории...

Отстаёт законотворчество от семимильных шагов прогресса.
Не далее, как 25 лет назад пришлось покомандовать вычислительным центром... Те ЭВМ были, действительно, установками! Сколько проблем было поддержать температуру в зале! Представляете, применяли теплообменники, через которые текла в канализацию холодная вода по 200 кубометров в сутки!...
Вот от тех времён ещё сохраняется у ответственных лиц желание назвать электроустановкой всё, что подключается к сети 220/50. Ну, и перегибают палку, начинают умничать. Лампочку накаливания установкой считать готовы... Раз она УСТАНОВЛЕНА в светильник...

А электрик, чтобы выкрутить лампочку из патрона светильника, должен получить наряд-допуск и работать с использованием электрозащитных стредств...

Именно. А не уборщица тетя Паша должна вкручивать... да и стремянка на Пашу не расчитана, хруснет

А простой же ответ: нельзя спрашивть: электроустан-ка или электропр-ник! Это всёравно что спросить: Женя Канделаки - это женщина или ребёнок?...Негигиенично, непрофесисонально, нелогично...

Сеть, установка, устройство, прибор... - понятия, определяющие степень опасности-сложност техники, причастной к эл/энергии
Приёмник, генератор - понятия, определяющие направление движения электроэн-ии (в себя или от себя). Применяется там, где это провозгласить принципиально. ччтоб платить за киловат-часы, к примеру.
Второе понятие дополняет певрое.
ПК может быть частью ЭУ, если его вписать в документацию этой ЭУ. Или частью оборудования, если тоже вписать... А сам по себе - просто прибор потребляющий э/энергию. Или устройство.

Главная беда в том, что если вы отнесли ПЭВМ к Электроустановкам, то и правила для ЭУ придется соблюдать (распоряжения, наряды, орг и тех мероприятия). А если оставить ПЭВМ только Электроприемником или устройством то достаточно выполнять только инструкцию по эксплуатации и все.

Беда или не беда, но сами вы предлагаете действовать в соответствии со ст. правил ПТЭЭП.3.5.1 --3.5.5, а правила эти называются ПРАВИЛА ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК ПОТРЕБИТЕЛЕЙ.
Ваши призывы не исполнять правила на этом форуме будут вычищены, как могущие привести к несчастному случаю. Сами то Вы всё Выполнили в соответствии с правилами и предписанием инспектора РТН. Это на всякий случай? Предлагаю Вам пока тренироваться на электрическом стуле , здесь Вы будете проигнорированы по полной программе , как дающие опасные рекомендации. Здесь дискуссий по поводу выполнять правила или нет не будет. Вариант один, правила надо выполнять. Переписывайте правила, техрегламент, утверждайте, будем исполнять ваши правила, пока ТРЕП правилами не считается. Переименуйте полицию в милицию, электроустановки в хреноустановки, дайте закон и правила, потом будете применять свои правила и бить вас будет хреном а не током, так то безопаснее будет

Кто вам сказал, что я призываю не выполнять правила? Я призываю выполнять правила только на том оборудовании для которого они написаны а не везде где попало, где присутствует электричество. К несчастным случаям приводит ваша позиция, когда вы машите правилами для ЭУ как секирой и люди непонимая как их выполнять перестают выполнять любые меры безопасности и попадают под напряжение.
ПТЭЭП говорит об оборудовании, которое может входить в состав ЭУ как вспомогательное оборудование, но это абсолютно не означает, что это оборудование не имеет право существовать самостоятельно вне Электроустановки. (болт крепления изолятора ЛЭП и тот же болт в подвеске автомобиля. Болт один и тот же а правила к нему разные применяются).

Если же кто то хочет обсуждать теоретичекие вопросы электротехники и электробезопасности, то пожалуйста, мало скамейки, на которой ни к чему не пришли, и прийти невозможно, как ни крути Хлоп наполовину электрик, он только не сказал сверху , снизу?
Применение рекомендаций тем более без ссылок на правила с этой скамейки считаю опасным.
Выделите себе тему и обсуждайте. И люди будут знать, что здесь теоретики не считающие нужным выполнять правила.
У нее есть название данное Хлопом, переименовать только надо. Сделаем так, назовем её, "Теоретические вопросы электробезопасности". Обратите внимание, в последнее время я своих оценок не привожу, только тексты и пункты правил, мнения ученых, научных центров. В ответ доводов ноль , одни болты. Пока в правилах и требованиях надзорных органах записано, какие нужно технические и организационные мероприятия проводить для защиты от поражения эл током. Не от названия зависит. Переименовал электроприемник неэлектроустановкой и все ничего делать не надо? Ведь Хлоп этого добивается. Назовем компьютер электроприемником, неэлектроустановкой, и не надо будет Сис админу группу иметь. А то что в компьютере электроэнергия преобразуется в другие виды энергии, в соответствии с определением это ерунда.
Энергия никуда не исчезает, раз компьтер крутит счетчик, значит в нем электроэнергия преобразуется в другие виды энергии, что является признаком электроустановки.
Хлоп открыл Америку? Вы посмотрите приказ № 83. Ни у кого не возникает вопроса? Почему во вредных производственных факторах у электромонтера обслуживание ДЭУ выше 42 вольт?
почему в ПУЭ 1.2.7. и во всех других правилах электроприемник --аппарат , агрегат и др., предназначенный для преоразования электрической энергии в другой вид энергии. Хлоп называет электропримник неэлектроустановкой и все не надо сисадмина аттестовать проводить защитные мероприятия на компьютере. В ПУЭ конкретно сказано, когда надо проводить защитные мероприятия 1.7.53.
Цитата:
названы нижние пределы напряжения электроустановок. Только величина напряжения электроустановки и помещение где она находиться определяет опасность. Если напряжение ниже , что вот эту электроустановку предлагаете считать неэлектроустановкой. Приходит инспектор справшивает: "где это вы таких рекомендаций начитались"-- " А на форуме Техдок Хлоп есть он нам сказал, что компьютер неэлектроустановка и ничего делать не надо". Как думаете действия инспектора трудно предугадать? Хлоп то протестовать не стал, сделал заземление как бог на душу положил и отчитался , до следующего раза, попробую ещё кого нибудь подставить. Потому что под определение Электроприемник попадает все что крутит вертит , греет и т.д с помощью электричества. В пособиях ученых и научных центров, электроприемник назван электроустановкой. Хотите дискуссий (пропал форум) дискутируйте. А Хлоп делает явный подлог и выдает его за стандарты в электроэнергетике, и в примечаниях выдает свои комментарии, "не попадает под дествие правил для ЭУ". правда здорово? На форуме "Электрик" он быстро вычистил свой подлог. Электрик никогда не скажет "Правила для ЭУ". Правила написаны для людей. А вообще заболтался, действительно не демократ. Демократы это те кто предлагает в одностороннем порядке покинуть электрическую лавку, называют электриков сволочами, обещают перестрелять. Почему я должен действовать по другому? Форум должен демократически голосованием принять техническое определение большинством голосов? Что то это мне напоминает, " каждая домохозяйка и т.д.......... Мне то разрешите, демократы, пока Вы не проголосовали, пользоваться правилами ПУЭ, ПТЭЭП, ПОТ РМ ? После голосования, я так понял, все переходят на новые определения, и никого током больше не ударит. Наконец то, как всё просто, а я всю жизнь чего то исполнял, надо было электроприемник назвать неэлектроустановкой.
и не надо выполнять "правила для ЭУ"
Результаты голосования не забудьте оформить по форме.

_________________