Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: электротехнологический персонал со второй группой
СообщениеДобавлено: Пн фев 27, 2017 12:50 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 19, 2011 1:25 pm
Сообщений: 16
Уважаемые коллеги, Вы правы!
Наш ОЭХ (да и не только он!) почему-то считает, что в приложении 1 ПОТ речь идёт исключительно об обучениии по ЭБ (72 ч.) на 2 группу. Пытаюсь пояснить, что это минимальное количество часов для получения профподготовки, в программу которой входит обучение по ЭБ, так как группа по ЭБ не присваивается без профессии. Звоним в УЦ, где обучают по ЭБ, там говорят, что нужно обязательно обучать 72 ч. - вот это и является для нашего ОЭХ аргументом - надо направлять на обучение. А когда задаю преподавателям УЦ уточняющие вопросы типа: что за программа, кем утверждена, в каком НПА говорится о таком обучении (подготовке на 2 гр.) и т.п. - ответов конкретных не получаю. Но все преподаватели (из трёх УЦ) говорят, что никогда к ним на обучение по ЭБ такие работники (бетонщики, повара, плотники и т.п.) не поступали, что также подтверждает - отдельно такое обучение не проводится. Но нашего ОЭХ такие доводы не убеждают. Обучение началось, направлены 30 чел. В процессе обучения преподаватель УЦ (он же инспектор РТН) сказал, что 30 чел. на аттестацию в РТН направлять не целесообразно, достаточно направить 2-3-ёх человек, а остальных аттестовать внутренней комиссией. Вот и получается: с чего начали - к тому и пришли. А ведь можно было сразу это сделать и не затевать это мероприятие с обучением. Может после этого ОЭХ поймёт свою ошибку. Спасибо за комментарии.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: электротехнологический персонал со второй группой
СообщениеДобавлено: Пн фев 27, 2017 5:08 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 11:48 am
Сообщений: 267
Yuriy_T. писал(а):
Но все преподаватели (из трёх УЦ) говорят, что никогда к ним на обучение по ЭБ такие работники (бетонщики, повара, плотники и т.п.) не поступали, что также подтверждает - отдельно такое обучение не проводится.

Еще как проводиться. Есть даже Курсы повышения квалификации:"Техническая эксплуатация, монтаж, ремонт и обслуживание электроустановок потребителей электрической энергии (обеспечение электробезопасности)» 72 часа.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: электротехнологический персонал со второй группой
СообщениеДобавлено: Пн фев 27, 2017 5:24 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 19, 2011 1:25 pm
Сообщений: 16
Обучение по ЭБ проводится только по тем специальностям, на которые у УЦ имеется лицензия (списки можно увидеть на их сайтах). А если мы направляем, например, бетонщика, то по какой специальности его будут в УЦ обучать?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: электротехнологический персонал со второй группой
СообщениеДобавлено: Вт фев 28, 2017 8:42 am 
Мистер "Охрана труда - 2018"
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2015 2:17 pm
Сообщений: 2229
Перевозчик писал(а):
Yuriy_T. писал(а):
Но все преподаватели (из трёх УЦ) говорят, что никогда к ним на обучение по ЭБ такие работники (бетонщики, повара, плотники и т.п.) не поступали, что также подтверждает - отдельно такое обучение не проводится.

Еще как проводиться. Есть даже Курсы повышения квалификации:"Техническая эксплуатация, монтаж, ремонт и обслуживание электроустановок потребителей электрической энергии (обеспечение электробезопасности)» 72 часа.

Вы правда считаете, что бетонщику надо учиться по этой программе :conf: Он что будет заниматься эксплуатацией, монтажом, ремонтом и обслуживанием электроустановок. Можно конечно и водителя направить на обучение по программе обучения электромонтера распредсетей, но зачем? УЦ обучит всему, только платите :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: электротехнологический персонал со второй группой
СообщениеДобавлено: Вт фев 28, 2017 8:52 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 11:48 am
Сообщений: 267
Yuriy_T. писал(а):
Обучение по ЭБ проводится только по тем специальностям, на которые у УЦ имеется лицензия (списки можно увидеть на их сайтах). А если мы направляем, например, бетонщика, то по какой специальности его будут в УЦ обучать?

Бетонщика будут обучать не специальности, а электробезопасности.
Пример: На предприятие электроэнергетики устраивается рабочий по обслуживанию и ремонту зданий без опыта работы. Рабочего возьмут без всяких корок по специальности+ направят на обучение по электробезопасности 72 часа в УЦ, потом присвоят 2 группу и только после этого допустят до работы.


Последний раз редактировалось Перевозчик Вт фев 28, 2017 9:39 am, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: электротехнологический персонал со второй группой
СообщениеДобавлено: Вт фев 28, 2017 9:00 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 11:48 am
Сообщений: 267
Треп писал(а):
Перевозчик писал(а):
Yuriy_T. писал(а):
Но все преподаватели (из трёх УЦ) говорят, что никогда к ним на обучение по ЭБ такие работники (бетонщики, повара, плотники и т.п.) не поступали, что также подтверждает - отдельно такое обучение не проводится.

Еще как проводиться. Есть даже Курсы повышения квалификации:"Техническая эксплуатация, монтаж, ремонт и обслуживание электроустановок потребителей электрической энергии (обеспечение электробезопасности)» 72 часа.

Вы правда считаете, что бетонщику надо учиться по этой программе :conf: Он что будет заниматься эксплуатацией, монтажом, ремонтом и обслуживанием электроустановок. Можно конечно и водителя направить на обучение по программе обучения электромонтера распредсетей, но зачем? УЦ обучит всему, только платите :D

Я бы, бетонщику присвоил I группу и не притягивал его к электротехническому персоналу.
Как правило, электрикам, аккумуляторщикам, сварщикам и прочим рабочим, которым требуется присвоение группы, присваиваем группу своей комиссией без всякого обучения (будем считать , что электробезопасность они изучили когда получали профессию). На курсы по ЭБ 72 часа отправляли всего 1 раз, когда брали на работу радиомехаником менеджера с дипломом "Коммерция". Тут уж решили перестраховаться.


Последний раз редактировалось Перевозчик Вт фев 28, 2017 12:27 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: электротехнологический персонал со второй группой
СообщениеДобавлено: Вт фев 28, 2017 11:29 am 
Мистер "Охрана труда - 2018"
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2015 2:17 pm
Сообщений: 2229
Перевозчик писал(а):
Треп писал(а):
Перевозчик писал(а):
Yuriy_T. писал(а):
Но все преподаватели (из трёх УЦ) говорят, что никогда к ним на обучение по ЭБ такие работники (бетонщики, повара, плотники и т.п.) не поступали, что также подтверждает - отдельно такое обучение не проводится.

Еще как проводиться. Есть даже Курсы повышения квалификации:"Техническая эксплуатация, монтаж, ремонт и обслуживание электроустановок потребителей электрической энергии (обеспечение электробезопасности)» 72 часа.

Вы правда считаете, что бетонщику надо учиться по этой программе :conf: Он что будет заниматься эксплуатацией, монтажом, ремонтом и обслуживанием электроустановок. Можно конечно и водителя направить на обучение по программе обучения электромонтера распредсетей, но зачем? УЦ обучит всему, только платите :D

Я бы, бетонщику присвоил I группу и не притягивал его к электротехническому персоналу.

Если не попадает под действие п. 44.2 ПОТ при работе в ЭУ, то почему бы и нет :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: электротехнологический персонал со второй группой
СообщениеДобавлено: Вт фев 28, 2017 12:14 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 11:48 am
Сообщений: 267
п. 44.2: Электроинструмент классов 0 и I, да еще и в помещениях с повышенной опасностью.
Такой инструмент, наверно, никто и не использует уже. :shock:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: электротехнологический персонал со второй группой
СообщениеДобавлено: Вт фев 28, 2017 1:10 pm 
Мистер "Охрана труда - 2018"
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2015 2:17 pm
Сообщений: 2229
Перевозчик писал(а):
п. 44.2: Электроинструмент классов 0 и I, да еще и в помещениях с повышенной опасностью.
Такой инструмент, наверно, никто и не использует уже. :shock:

Правила не такие уж и старые, чтобы в них указывать то, чего не существует и чем не пользуются. :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: электротехнологический персонал со второй группой
СообщениеДобавлено: Вт фев 28, 2017 1:24 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 11:48 am
Сообщений: 267
Треп писал(а):
Перевозчик писал(а):
п. 44.2: Электроинструмент классов 0 и I, да еще и в помещениях с повышенной опасностью.
Такой инструмент, наверно, никто и не использует уже. :shock:

Правила не такие уж и старые, чтобы в них указывать то, чего не существует и чем не пользуются. :D

Может все таки лучше покупать электроинструмент, который можно использовать без диэлектрических перчаток и розетки нормальные сделать с заземлением. Тогда и не придется группы по ЭБ присваивать, кому не надо.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: электротехнологический персонал со второй группой
СообщениеДобавлено: Вт фев 28, 2017 4:13 pm 
Мистер "Охрана труда - 2018"
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2015 2:17 pm
Сообщений: 2229
Перевозчик писал(а):
Треп писал(а):
Перевозчик писал(а):
п. 44.2: Электроинструмент классов 0 и I, да еще и в помещениях с повышенной опасностью.
Такой инструмент, наверно, никто и не использует уже. :shock:

Правила не такие уж и старые, чтобы в них указывать то, чего не существует и чем не пользуются. :D

Может все таки лучше покупать электроинструмент, который можно использовать без диэлектрических перчаток и розетки нормальные сделать с заземлением. Тогда и не придется группы по ЭБ присваивать, кому не надо.

Конечно лучше :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: электротехнологический персонал со второй группой
СообщениеДобавлено: Пт мар 17, 2017 5:18 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2006 12:27 pm
Сообщений: 2199
У меня тоже вопрос по присвоению 2 группы - водителю погрузчика аккумуляторного нужна 2 группа по электробезопасности, можем мы его обучить на 2 группу в организации? Если да, то комиссия должна быть из 5 человек или хватит 3? Если из 5 человек, может 4 быть ИТРовца , а 1 человек электромонтер? Читала-читала, что-то каша в голове....

_________________
Не проклинай своих врагов, они предстанут перед Богом. И не сердись на дураков, оставь обиды за порогом. Живи, борись и побеждай. Стремись всегда к заветной цели. Ты — человек! Не забывай. Не становись подобен зверю!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: электротехнологический персонал со второй группой
СообщениеДобавлено: Пн мар 20, 2017 9:01 am 
Мистер "Охрана труда - 2018"
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2015 2:17 pm
Сообщений: 2229
Ель писал(а):
У меня тоже вопрос по присвоению 2 группы - водителю погрузчика аккумуляторного нужна 2 группа по электробезопасности, можем мы его обучить на 2 группу в организации? Если да, то комиссия должна быть из 5 человек или хватит 3? Если из 5 человек, может 4 быть ИТРовца , а 1 человек электромонтер? Читала-читала, что-то каша в голове....

1. "Работники с основным общим или со средним полным образованием должны пройти обучение в образовательных организациях в объеме не менее 72 часов". Если у работника образование: "начальное профессиональное и высшее профессиональное (техническое)"; высшее профессиональное (техническое) образование в области электроэнергетики, то можете обучить в своей организации.
2. Распорядительным документом назначается комиссия в составе не менее 5 человек. При проверке знаний должно присутствовать не менее 3-х человек. Председатель комиссии и не менее 2-х членов комиссии должны пройти проверку знаний в комиссии РТН.
3. Может.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: электротехнологический персонал со второй группой
СообщениеДобавлено: Пн мар 20, 2017 2:08 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2006 12:27 pm
Сообщений: 2199
Спасибо!!!

_________________
Не проклинай своих врагов, они предстанут перед Богом. И не сердись на дураков, оставь обиды за порогом. Живи, борись и побеждай. Стремись всегда к заветной цели. Ты — человек! Не забывай. Не становись подобен зверю!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: электротехнологический персонал со второй группой
СообщениеДобавлено: Вт мар 21, 2017 9:59 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2006 12:27 pm
Сообщений: 2199
Коллеги, поделитесь, пожалуйста, как в реале Вы присваиваете 2 Группу сотрудникам на предприятии (работники работают с аккумуляторными погрузчиками, осуществляют проверку бытового электроинструмета), если есть своя аттестованная комиссия из 5 человек. Программа обучения есть.

И, на медкомиссию лиц со 2 группой отправляете?

_________________
Не проклинай своих врагов, они предстанут перед Богом. И не сердись на дураков, оставь обиды за порогом. Живи, борись и побеждай. Стремись всегда к заветной цели. Ты — человек! Не забывай. Не становись подобен зверю!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


AllBest.Ru Реклама на сайте | Обратная связь