Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: электротехнологический персонал со второй группой
СообщениеДобавлено: Пт апр 08, 2016 8:30 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 21, 2014 11:28 pm
Сообщений: 243
Откуда: Волгоградская область
Анна78 писал(а):
Бокомяжник писал(а):
Анна78 писал(а):
Подскажите, пожалуйста, к какой группе отнести операторов производственной линии, включающей экструдер, конвейер, намоточную машину?


Если руками за оголенные электропровода им брать не надо, и пальцами в электрооборудование данной производственной линии не ковыряются, а только влючают рубильник и нажимают "вкл" и "выкл", то есть, если они осуществляют только эксплуатацию, без ремонта и обслуживания электрической части данной линии то достаточно 2 группы для электротехнологического персонала.


Спасибо! Да, только "вкл" и "выкл". Я, конечно, рассчитывала на первую..и еще персонал, эксплуатирующий тележки на аккумуляторах тоже, получается, 2я?


Вот здесь не могу определенно сказать, по идеи 2, но вот момент, кто эти тележки заряжает и как?

_________________
Мудр не тот, кто много знает, а тот, чьи знания полезны. Эсхил


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: электротехнологический персонал со второй группой
СообщениеДобавлено: Пт апр 08, 2016 9:11 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 6:49 am
Сообщений: 3036
Спасибо всем за ответы.
"Дров" стало меньше, "гора с плеч" свалилась, главное ничего менять не надо.

_________________
Главное – это вывод о необходимости или об отсутствии оной совершать или не совершать то или иное разрешенное действие.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: электротехнологический персонал со второй группой
СообщениеДобавлено: Вт апр 26, 2016 3:26 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 6:49 am
Сообщений: 3036
Резюмируя выше изложенное, можно, используя логику и здравый смысл, допустить, что:
1) В отношении электротехнологического персонала нужно применять формы работы:
- вводный, первичный на рабочем месте, повторный, внеплановый и целевой инструктажи по охране труда, а также инструктаж по пожарной безопасности;
- подготовка по новой должности или профессии с обучением на рабочем месте (стажировка);
проверка знаний правил, норм по охране труда, настоящих Правил, правил пожарной безопасности и других нормативных документов;
- профессиональное дополнительное образование для непрерывного повышения квалификации.
2) Очередная проверка знаний для электротехнологического персонала должна проводиться не реже 1 раза в год.

П.С. А все ссылки на НД не работают...

_________________
Главное – это вывод о необходимости или об отсутствии оной совершать или не совершать то или иное разрешенное действие.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: электротехнологический персонал со второй группой
СообщениеДобавлено: Вт апр 26, 2016 3:52 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 6:49 am
Сообщений: 3036
В продолжение темы.
Необходимо ли для электротехнологического персонала со второй группой проведение медицинского осмотра по п.2 прил.2 приказа302н?
Работы по обслуживанию и ремонту действующих электроустановок, а также монтажные, наладочные работы, испытания и измерения в этих электроустановках данный персонал не проводит. Значит необходимости медосмотра по данному пункту нет.
Прав ли я? Или меня "не в ту степь понесло"?

_________________
Главное – это вывод о необходимости или об отсутствии оной совершать или не совершать то или иное разрешенное действие.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: электротехнологический персонал со второй группой
СообщениеДобавлено: Вт апр 26, 2016 4:27 pm 
Мистер "Охрана труда - 2018"
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2015 2:17 pm
Сообщений: 2229
Если такие работы не выполняются, то Вы совершенно правы - медосмотр не нужен.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: электротехнологический персонал со второй группой
СообщениеДобавлено: Пн фев 20, 2017 1:07 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 19, 2011 1:25 pm
Сообщений: 16
Подскажите пожалуйста, можно ли не считать "электротехнологическим" персонал, имеющий 2 гр. по ЭБ и использующий в своей работе переносной электроинструмент (слесарь, плотник, бетонщик и т.п.), работа которого не связана с "(ПТЭЭП) п. 1.4.3. Обслуживанием электротехнологических установок (электросварка, электролиз, электротермия и т.п.), а также сложного энергонасыщенного производственно-технологического оборудования, при работе которого требуется постоянное техническое обслуживание и регулировка ... переносного электроинструмента ..."?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: электротехнологический персонал со второй группой
СообщениеДобавлено: Вт фев 21, 2017 8:31 am 
Мистер "Охрана труда - 2018"
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2015 2:17 pm
Сообщений: 2229
Yuriy_T. писал(а):
Подскажите пожалуйста, можно ли не считать "электротехнологическим" персонал, имеющий 2 гр. по ЭБ и использующий в своей работе переносной электроинструмент (слесарь, плотник, бетонщик и т.п.), работа которого не связана с "(ПТЭЭП) п. 1.4.3. Обслуживанием электротехнологических установок (электросварка, электролиз, электротермия и т.п.), а также сложного энергонасыщенного производственно-технологического оборудования, при работе которого требуется постоянное техническое обслуживание и регулировка ... переносного электроинструмента ..."?

Не встречал такого требования (отнесения вышеперечисленных Вами работников к электротехническому персоналу), встречал формулировку: " работники, имеющие группу II".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: электротехнологический персонал со второй группой
СообщениеДобавлено: Вт фев 21, 2017 8:56 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 19, 2011 1:25 pm
Сообщений: 16
Вопрос в том, что можно ли в данном случае считать таких работников "неэлектротехническим" персоналом с 2-ой группой по ЭБ?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: электротехнологический персонал со второй группой
СообщениеДобавлено: Вт фев 21, 2017 11:46 am 
Мистер "Охрана труда - 2018"
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2015 2:17 pm
Сообщений: 2229
Yuriy_T. писал(а):
Вопрос в том, что можно ли в данном случае считать таких работников "неэлектротехническим" персоналом с 2-ой группой по ЭБ?

Нет, нельзя, т.к. неэлектротехническому персоналу присваивается только I группа по ЭБ. В правилах, при их разработке где-то, кто-то не уточнил формулировку для данных работников, поэтому точного ответа, в соответствии с НПА, к какому персоналу отнести этих работников, Вам скорее всего никто не даст. :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: электротехнологический персонал со второй группой
СообщениеДобавлено: Вт фев 21, 2017 3:11 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 19, 2011 1:25 pm
Сообщений: 16
В п. 1.4.3. дано определение "электротехнологического" персонала. Указанные работники в эту категорию не попадают. Разве не бывает неэлектротехнического персонала с группой 2 по ЭБ?
Понятно, что 1 группа распространяется только на неэлектротехнический персонал. В старых Правилах по ТБ при эксплуатации ЭУ (п. Б 2.2.26.), например, говорится об электротехническом и электротехнологическом персонале с группой 1 по ЭБ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: электротехнологический персонал со второй группой
СообщениеДобавлено: Вт фев 21, 2017 4:59 pm 
Мистер "Охрана труда - 2018"
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2015 2:17 pm
Сообщений: 2229
Yuriy_T. писал(а):
В п. 1.4.3. дано определение "электротехнологического" персонала. Указанные работники в эту категорию не попадают. Разве не бывает неэлектротехнического персонала с группой 2 по ЭБ?
Понятно, что 1 группа распространяется только на неэлектротехнический персонал. В старых Правилах по ТБ при эксплуатации ЭУ (п. Б 2.2.26.), например, говорится об электротехническом и электротехнологическом персонале с группой 1 по ЭБ.

"Разве не бывает неэлектротехнического персонала с группой 2 по ЭБ?" - если Вы где-то в НПА такое встречали, то - бывает. Лично я - не встречал :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: электротехнологический персонал со второй группой
СообщениеДобавлено: Ср фев 22, 2017 8:28 am 
Мистер "Охрана труда - 2018"
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2015 2:17 pm
Сообщений: 2229
Лично я организовал бы с такими работниками работу, как с ремонтным персоналом, входящим в состав электротехнического (п.1.4.5.3 ПТЭЭП).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: электротехнологический персонал со второй группой
СообщениеДобавлено: Ср фев 22, 2017 3:51 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 19, 2011 1:25 pm
Сообщений: 16
Согласен с Вами, у нас именно так всё и организовано. Ситуация сложилась следующая (на примере бетонщиков):
1. Направили их в УЦ на профподготовку по профессии "Бетонщик" (240 ч., в эту программу входят вопросы по безопасной эксплуатации электрифицированного инструмента).
2. Так как этим работникам необходимо присоить 2 гр. по ЭБ (работа с эл. инструментом), то наш ОЭХ направляет их в УЦ на обучение по программе 72 ч., приказом определил бетонщиков как электротехнологический персонал и приравнял в своих правах и обязанностях к электротехническому персоналу. В нашей организации есть своя комиссия по ЭБ (5 чел, все аттестованы в РТН), в которой можно было бы провести проверку знаний и присвоить 2 гр. (Просто ОЭХ решил перестраховаться.) Поэтому ищу рациональное решение: или определить бетонщиков как "неэлектротехнический" персонал с 2 гр. или доказать, что хотя этот персонал и электротехнологический, но ЭУ не обслуживает, в т.ч. с применением эл. инструмента.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: электротехнологический персонал со второй группой
СообщениеДобавлено: Ср фев 22, 2017 8:55 pm 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2988
Откуда: Ярославль
Yuriy_T. писал(а):
2. Так как этим работникам необходимо присоить 2 гр. по ЭБ (работа с эл. инструментом), то наш ОЭХ направляет их в УЦ на обучение по программе 72 ч., приказом определил бетонщиков как электротехнологический персонал и приравнял в своих правах и обязанностях к электротехническому персоналу. В нашей организации есть своя комиссия по ЭБ (5 чел, все аттестованы в РТН), в которой можно было бы провести проверку знаний и присвоить 2 гр. (Просто ОЭХ решил перестраховаться.) Поэтому ищу рациональное решение: или определить бетонщиков как "неэлектротехнический" персонал с 2 гр. или доказать, что хотя этот персонал и электротехнологический, но ЭУ не обслуживает, в т.ч. с применением эл. инструмента.

Что-то у Вас какой-то сумбур в голове и в изложении...
Если Вы оооочень внимательно прочитаете приложение № 1 (таблицу) к ПОТЭЭ (приказ Минтруда № 328н), то увидите, что работникам с основным общим или со средним полным образованием без обучения их в образовательной организации (УЦ) 2 группу никто присвоить не может. Если же ваши бетонщики имеют начальное профессиональное образование и выше, то их в УЦ на группу (72 часа) обучать не нужно

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: электротехнологический персонал со второй группой
СообщениеДобавлено: Пн фев 27, 2017 10:00 am 
Мистер "Охрана труда - 2018"
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2015 2:17 pm
Сообщений: 2229
Yuriy_T. писал(а):
Согласен с Вами, у нас именно так всё и организовано. Ситуация сложилась следующая (на примере бетонщиков):
1. Направили их в УЦ на профподготовку по профессии "Бетонщик" (240 ч., в эту программу входят вопросы по безопасной эксплуатации электрифицированного инструмента).
2. Так как этим работникам необходимо присоить 2 гр. по ЭБ (работа с эл. инструментом), то наш ОЭХ направляет их в УЦ на обучение по программе 72 ч., приказом определил бетонщиков как электротехнологический персонал и приравнял в своих правах и обязанностях к электротехническому персоналу. В нашей организации есть своя комиссия по ЭБ (5 чел, все аттестованы в РТН), в которой можно было бы провести проверку знаний и присвоить 2 гр. (Просто ОЭХ решил перестраховаться.) Поэтому ищу рациональное решение: или определить бетонщиков как "неэлектротехнический" персонал с 2 гр. или доказать, что хотя этот персонал и электротехнологический, но ЭУ не обслуживает, в т.ч. с применением эл. инструмента.

Вся путаница у Вас вот из-за этого: "Просто ОЭХ решил перестраховаться.". Обучение по ЭБ Ваши бетонщики прошли в объеме программы 240ч. Дополнительно их обучать по программе 72 ч не надо. Присваивайте 2 группу в своей комиссии.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

AllBest.Ru Реклама на сайте | Обратная связь