Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Присвоение 1 группи по электробезопасности СОТом
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 06, 2014 12:19 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 10:56 am
Сообщений: 1777
коллега писал(а):
:dont: Это должен быть работник Вашего предприятия. Не ГП договору, ни командированный из других мест, а именно работник, т.е. принятый по трудовому договору.


Я этого не отрицаю, я пытаюсь выяснить степень ответственности за нарушение: группу по ЭБ присвоил нештатный электрик. Чем это грозит РБТД (конкретно, в статьях или последствиях)? Просто ситуация в небольших организациях - поголовная. И на всех своих штатных электриков - не напасёшься. Это не только групп по ЭБ касается. Это и предрейсовые, и механик для ежегодного обучения по БДД и т.д. и т.п.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Присвоение 1 группи по электробезопасности СОТом
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 06, 2014 12:31 pm 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Vovan Sidorovish писал(а):
В командировочном удостоверении обычно указывается цель командировки, "в распоряжение руководителя предприятия, в которое командируется", а про работников ещё раз посмотрите , участие в процессе производства предприятия. За его безопасность как раз отвечает работодатель который проводит вводный , командирующий отвечает за квалификацию и обучение.

Всё таки нет. Командирующий руководитель отвечает за соблюдение командированным Правил, а принимающая сторона отвечает за техническую сторону выполнения работ, СИЗ (не будет же командированный таскать с собой диэлектрические коврики,каску) Это всё понятно. При всём при том, что командированный выполняет какие-то работы в составе бригады принимающей стороны, он остаётся работником своей организации, которая его командировала, ему там и табель отмечают и з/плату платят.

Предрейсовый МО должен проводить свой медик, имеющий сертификат или медик организации, имеющей лицензию на проведение этого МО.
P.S/ если группу присвоил нештатный электрик, то формально получается, она недействительна ( ерунда получается... какая разница кто инструкцию прочитает... лишь бы услышали и запомнили)

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Присвоение 1 группи по электробезопасности СОТом
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 06, 2014 1:11 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
коллега писал(а):
Vovan Sidorovish писал(а):
В командировочном удостоверении обычно указывается цель командировки, "в распоряжение руководителя предприятия, в которое командируется", а про работников ещё раз посмотрите , участие в процессе производства предприятия. За его безопасность как раз отвечает работодатель который проводит вводный , командирующий отвечает за квалификацию и обучение.

Всё таки нет. Командирующий руководитель отвечает за соблюдение командированным Правил, а принимающая сторона отвечает за техническую сторону выполнения работ, СИЗ (не будет же командированный таскать с собой диэлектрические коврики,каску) Это всё понятно. При всём при том, что командированный выполняет какие-то работы в составе бригады принимающей стороны, он остаётся работником своей организации, которая его командировала, ему там и табель отмечают и з/плату платят.

Предрейсовый МО должен проводить свой медик, имеющий сертификат или медик организации, имеющей лицензию на проведение этого МО.
P.S/ если группу присвоил нештатный электрик, то формально получается, она недействительна ( ерунда получается... какая разница кто инструкцию прочитает... лишь бы услышали и запомнили)

Командированный, участвует в процессе производства предприятия, проходит , вводный и ИРМ, подчиняется приказам и распоряжениям , работодателя принимающего предприятия. Мы специально командируем своего работника из числа ЭТП, чтобы провести ознакомление с ППР и провести инструктаж по ЭБ в проектном институте. Директор института издает приказ о проведении инструктажа на I группу конкретным работником имеющим группу IV ЭТП и ничего , у инспекторов не возникло и тени сомнения в легитимности такого инструктажа. И приплетать сюда предрейсовый медосмотр и внештатного электрика с лицензией.???? с лицензией на что? Почему у вас работник с III группой обязательно ассоциируется с ковриками , перчатками и пассатижами?

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Присвоение 1 группи по электробезопасности СОТом
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 06, 2014 1:40 pm 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Предрейсовый МО-это отдельная песня, реплика была потому, что EUGEN спросил, электрики тут не при чём в самом деле.
Если инспекторов устраивает, что командированный персонал может инструктировать на 1 группу, то тогда я не права и это очень хорошо. Значит, в Правилах есть лазейка.
Vovan Sidorovish точно знает где.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Присвоение 1 группи по электробезопасности СОТом
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 06, 2014 1:57 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
коллега писал(а):
Предрейсовый МО-это отдельная песня, реплика была потому, что EUGEN спросил, электрики тут не при чём в самом деле.
Если инспекторов устраивает, что командированный персонал может инструктировать на 1 группу, то тогда я не права и это очень хорошо. Значит, в Правилах есть лазейка.
Vovan Sidorovish точно знает где.

Это не лазейка, вполне легитимный процесс, просто надо в правилах читать больше разрешающих действий относящихся к слову работник. И работника представлять несколько шире, а не только с лопатой и ломом и обязательно небритого, небритого директора считают новомодным, а работник должен быть обязательно выбрит , чтобы зацепиться было не за что. :lol:

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Присвоение 1 группи по электробезопасности СОТом
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 06, 2014 2:47 pm 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
А я упорно ищу легальную лазейку. Может это: ПОТРМ-016-2001п.12.10 "Организациям, электроустановки которых постоянно обслуживаются специализированными организациями, допускается предоставлять их работникам права оперативно - ремонтного персонала после соответствующей подготовки и проверки знаний в комиссии по месту постоянной работы."
Оперативно-ремонтный и так с группой не менее 3 , предоставить им право инструктировать на 1 группу в организациях, куда они командируются. Оно?

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Присвоение 1 группи по электробезопасности СОТом
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 06, 2014 2:56 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
коллега писал(а):
А я упорно ищу легальную лазейку. Может это: ПОТРМ-016-2001п.12.10 "Организациям, электроустановки которых постоянно обслуживаются специализированными организациями, допускается предоставлять их работникам права оперативно - ремонтного персонала после соответствующей подготовки и проверки знаний в комиссии по месту постоянной работы."
Оперативно-ремонтный и так с группой не менее 3 , предоставить им право инструктировать на 1 группу в организациях, куда они командируются. Оно?

Подходит, в командировочном пишете цель командировки: то что они обычно делают и проведение инструктажа на I группу. В вашей ссылке ясно сказано , что принимающая организация может предоставлять права работникам специализированной организации. Оперативно ремонтный персонал , не ниже III.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Присвоение 1 группи по электробезопасности СОТом
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 06, 2014 3:06 pm 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
EUGEN ! Пусть и дальше электрик, обслуживающий Вашу организацию, инструктирует Ваш персонал на 1 группу, это можно.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Присвоение 1 группи по электробезопасности СОТом
UNREAD_POSTДобавлено: Пт фев 07, 2014 6:13 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 10:56 am
Сообщений: 1777
Вот и ГИТы так то же считают...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Присвоение 1 группи по электробезопасности СОТом
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 11, 2014 9:42 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 08, 2013 7:53 am
Сообщений: 138
Почитать прежде ПТЭЭП слабо?
1.4.4...Присвоение I группы по электробезопасности проводит работник из числа электротехнического персонала данного Потребителя с группой по электробезопасности не ниже III.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу   Пред.  1, 2


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 26


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь