Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу   Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: обучение на 3 группу
СообщениеДобавлено: Пн сен 23, 2013 10:11 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 08, 2013 7:53 am
Сообщений: 138
директор писал(а):
try писал(а):
директор писал(а):
Цитата:
Экзамен в Ростехнадзоре.

А это зачем?

У нас так. Первичное получение удостоверений на 2 гр - обучение в учебном центре или по материалам УЦ. Экзамен в технадзоре.

И это правильно. СМ.

Неправильно.
Первичное обучение профессии с получением диплома, свидетельства, а не удостоверения на группу, проводится в УЦ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: обучение на 3 группу
СообщениеДобавлено: Вт сен 24, 2013 1:07 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
из Дылыма, УЦ не дает профессионального образования, и тем более свидетельств и дипломов. Профессиональное образование дают УЗ профессионального образования.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: обучение на 3 группу
СообщениеДобавлено: Вт сен 24, 2013 10:42 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 3:49 pm
Сообщений: 1243
директор писал(а):
try писал(а):
директор писал(а):
Цитата:
Экзамен в Ростехнадзоре.


А это зачем?


У нас так. Первичное получение удостоверений на 2 гр - обучение в учебном центре или по материалам УЦ. Экзамен в технадзоре.

И это правильно. СМ.


Спасибо за прицепы!

Только так и не понимаю может ли первичное обучение быть дистанционным (читай как самообучение).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: обучение на 3 группу
СообщениеДобавлено: Вт сен 24, 2013 1:09 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
try писал(а):
директор писал(а):
try писал(а):
директор писал(а):
Цитата:
Экзамен в Ростехнадзоре.


А это зачем?


У нас так. Первичное получение удостоверений на 2 гр - обучение в учебном центре или по материалам УЦ. Экзамен в технадзоре.

И это правильно. СМ.


Спасибо за прицепы!

Только так и не понимаю может ли первичное обучение быть дистанционным (читай как самообучение).

try, Какое обучение Вы считаете дистанционным, а какое самообучением? И что такое первичное обучение?
Дистанционное обучение может быть предусмотрено УЦ, по программам этого УЦ.
Самообучение не привязано к какому то конкретному УЦ и конкретной программе.
Я даю работнику ссылку на УЦ. Работник изучает самостоятельно вопросы в соответствии с программой для конкретной группы.
Проводим первичную или внеочередную проверку, в комиссии предприятия. Спрашиваю, как будет отвечать, по нашим билетам или по билетам УЦ по компьютеру. Если выбирает билеты УЦ то открываем ссылку и соискатель отвечает на вопросы билетов УЦ и сразу получает оценку. Членам комиссии остается только заполнить протокол и подписаться.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: обучение на 3 группу
СообщениеДобавлено: Вт сен 24, 2013 8:54 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 08, 2013 7:53 am
Сообщений: 138
Vovan Sidorovish писал(а):
из Дылыма, УЦ не дает профессионального образования, и тем более свидетельств и дипломов. Профессиональное образование дают УЗ профессионального образования.

Мне жаль, что вы "плаваете" в элементарных воросах. Не понятны постоянное желание двинуть группу впереди паровоза. Ну, изучите глубже всего один пункт ПТЭЭП: 1.4.37. и не морочьте народу голову.
Никакие УЦ, УЗ не имеют программы обучения на группу. Если и имеют -это неправомочная деятельность этих организаций, не могут они знать меры безопасности для конкретной должности. А их должностей уйма, замучаются посоставлять.
УЦ, УЗ готовят только специалистов по профессиям с выдачей документа о специализации.
УЗ, УЦ имеют право проводить:
- первичное обучение с присвоением профессии и квалификационного разряда работ.
- повышение имеющейся квалификации.
- переквалификацию.
Вот в пределах этих курсов могут они организовывать проверку знаний и норм работы в ЭУ и только на теоретическом уровне.
Очередные проверки знаний должны проводиться БЕСПЛАТНО только в комиссиях Ростехнадзора.
Всякие другие проверки знаний с финансовым составляющим, изначально ставят договаривающиеся стороны в зависимость друг от друга. УЦ, УЗ, чтобы оправдать себя суют в Ростехнадзор какие-то липовые окученные протоколы присвоения профессий. Но мы-то знаем, протокол проверки знаний выписывается персонально и только на ЭТП.
Вы тут постоянно говорите о протоколах, это какие?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: обучение на 3 группу
СообщениеДобавлено: Ср сен 25, 2013 1:43 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
Ещё раз повторяю, профессиональное образование дают только УЗ профессионального образования. Жаль конечно что эти УЗ, имеющие лицензию в соответствии с законом об образовании, не спросили у Вас разрешения разрабатывать программы обучения, а то бы Вы их построили и за
липовые программы и протоколы, которые они суют в РТН, а в РТН не боятся "из Дылыма" и принимают. Не знают видно порядка.
из Дылыма
Цитата:
Очередные проверки знаний должны проводиться БЕСПЛАТНО только в комиссиях Ростехнадзора.
Вот этот опус из каких правил и как его понимать? В остальных комиссиях платно? Зачем же комиссии предприятий? Или только очередные бесплатно, а первичные и внеочередные платно и только в комиссиях РТН.
из Дылыма, Вы постарайтесь подружиться с самим собой, тогда может и остальные собеседники Вас не будут так раздражать.
Я не однажды и всегда успешно проходил проверку знаний в комиссиях РТН, никакой индивидуальности, выдали билет из общей кучи, проверку знаний проводит один инспектор. В выписке из протокола тоже одна роспись и печать. Если, конечно, у Вас 5 электриков, Вы в своей комиссии можете потянуть из него что то конкретное и задать три вопроса, но и то в помощь иначе У вас работать будет некому. А если чуть больше, то о какой индивидуальной проверке может идти речь, ответил на все вопросы по билету на соответствующую группу без ошибок , тогда и никаких вопросов. Если с ошибками то уже дополнительные вопросы или не прошел проверку знаний.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: обучение на 3 группу
СообщениеДобавлено: Ср сен 25, 2013 4:37 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 08, 2013 7:53 am
Сообщений: 138
Цитата:
Я не однажды и всегда успешно проходил проверку знаний в комиссиях РТН, никакой индивидуальности, выдали билет из общей кучи, проверку знаний проводит один инспектор.

Тем более жаль Вас, Вы еще "плаваете" в элементарщине.
от 1 июня 2011 г. N 271 г.
"Об утверждении Регламента Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору"
1.3. Ростехнадзор является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в установленной сфере деятельности, а также в сфере…безопасности электрических … установок и сетей (кроме бытовых установок и сетей)…
1.8. Ростехнадзор самостоятелен в осуществлении своих полномочий.
1.9. Ростехнадзор не вправе осуществлять в установленной сфере деятельности функции по управлению государственным имуществом и оказанию платных услуг, кроме случаев, устанавливаемых указами Президента Российской Федерации и постановлениями Правительства Российской Федерации.

Vovan Sidorovish, постарайтесь ПТЭЭП не применять по отношению к комиссии РТН, у них своя внутренняя кухня.
А теперь укажите пункт НПА, где сказано 1). о необходимости программ по обучению на группу по электробезопасности, 2) достаточности наличия в комиссии одного (2-х) членов с группой выше, чем у проверяемого?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: обучение на 3 группу
СообщениеДобавлено: Ср сен 25, 2013 5:13 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
"из Дылыма"
Цитата:
Vovan Sidorovish, постарайтесь ПТЭЭП не применять по отношению к комиссии РТН, у них своя внутренняя кухня.
А теперь укажите пункт НПА, где сказано 1). о необходимости программ по обучению на группу по электробезопасности, 2) достаточности наличия в комиссии одного (2-х) членов с группой выше, чем у проверяемого?
[/quote]
1. РТН Ведет надзор за соблюдением ПТЭЭП, и комиссия РТН проводит проверки знаний в соответствии с ПТЭЭП. Стараться не применять ПТЭЭП мне ни к чему.
2. Значит Вы " из Дылыма" ПТЭЭП не читаете, а читаете только себя любимого. Такой корифей в элементарщине должен сам разбираться.
3. Укажите, где это я сказал, что группа по ЭБ одного из членов комиссии должна быть выше чем у проверяемых.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: обучение на 3 группу
СообщениеДобавлено: Ср сен 25, 2013 9:14 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 08, 2013 7:53 am
Сообщений: 138
Цитата:
3. Укажите, где это я сказал, что группа по ЭБ одного из членов комиссии должна быть выше чем у проверяемых.

http://www.forum.tehdoc.ru/viewtopic.php?f=37&t=5411&start=75
Это преступление, хорошо если народ не послушался. Второй раз спрашиваю, на чем основано Ваш вердикт о достаточном качественном составе комиссии?
Цитата:
1. РТН Ведет надзор за соблюдением ПТЭЭП, и комиссия РТН проводит проверки знаний в соответствии с ПТЭЭП. Стараться не применять ПТЭЭП мне ни к чему.

Вы хоть читаете, что Вам привели? п. 1.8 из Регламента прочитали, у Vovan Sidorovish не будет спрашивать РТН о количестве членов заседающей комиссии. Поумничайте еще для хохмы перед ними.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: обучение на 3 группу
СообщениеДобавлено: Чт сен 26, 2013 1:37 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
Вам уже Don Tortil указал на пункты ПТЭЭП. 1.4.30., 1.4.31. и сказал даже, что делать.
Что делать в комиссии РТН мне не надо спрашивать, там работают и некоторые мои бывшие ученики.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 25 ]  На страницу   Пред.  1, 2


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


AllBest.Ru Реклама на сайте | Обратная связь