Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Требуется ли II группа по ЭБ для управления телегами
UNREAD_POSTДобавлено: Пн май 19, 2014 10:39 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн май 19, 2014 10:26 am
Сообщений: 6
Добрый день всем.
Такая ситуация. Уже как год работаем на металлургическом предприятии подрядчиком. Выполняем погрузочно-разгрузочные работы. Соответственно работаем с передаточными телегами и подъёмными воротами. Сотрудники(стропальщики) все обучены по "управление передаточными телегами и ....воротами". Прошлого главного электрика устраивало данная доп профессия, без 2-ой группы по ЭБ. Новый же настаивает на 2-у группу для сотрудников управляющими воротами и телегами(у нас это 100% порядка 40-ка человек). Сотрудникам присвоена 1-я группа по ЭБ (согласно Межотраслевые правила
по охране труда при работе в электроустановках)
Проштудировал Межотрослевые правила, я ни чего для НЕэлектрического персонала не нашёл.
Всё склоняется к тому что нужно обучать\создавать комиссию. Чтоб присвоить 2-у группу по ЭБ.
Вопрос: можно ли как то нам обойтись без присвоения 2-ой группы персоналу ?
За ранее спасибо.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Требуется ли II группа по ЭБ для управления телегами
UNREAD_POSTДобавлено: Пн май 19, 2014 11:13 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 25, 2011 12:04 pm
Сообщений: 587
А Вы к какой категории относите персонал, который управляет телегами и воротами?

Персонал электротехнический - Административно-технический, оперативный, оперативно-ремонтный, ремонтный персонал, организующий и осуществляющий монтаж, наладку, техническое обслуживание, ремонт, управление режимом работы электроустановок.

Точно не подходит.

Персонал электротехнологический - Персонал, у которого в управляемом им технологическом процессе основной составляющей является электрическая энергия (например, электросварка, электродуговые печи, электролиз и т.д.), использующий в работе ручные электрические машины, переносной электроинструмент и светильники, и другие работники, для которых должностной инструкцией или инструкцией по охране труда установлено знание настоящих Правил (где требуется II или более высокая группа по электробезопасности)

Тоже не подойдет, т.к. у них основная составляющая - не электрическая энергия, а механическая, возникающая от электропривода. (исключение, если в ИОТ Вы прописали знание ПОТ РМ-016-2001).

Тогда остается
Персонал неэлектротехнический - Персонал, не попадающий под определение "электротехнического", "электротехнологического" персонала

А этому персоналу 2. Группа I распространяется на неэлектротехнический персонал. Перечень профессий, рабочих мест, требующих отнесения производственного персонала к группе I, определяет руководитель организации.

_________________
Хорошо сформулированный вопрос отпадает сам собой.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Требуется ли II группа по ЭБ для управления телегами
UNREAD_POSTДобавлено: Пн май 19, 2014 11:27 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн май 19, 2014 10:26 am
Сообщений: 6
Распоряжение у нас сделано, что наш персонал неэлектротехничекий(список профессий и должностей которым присваивается 1-я группа). По всей идее наш персонал относится к электротехнологическому?
Довольно забавно выходит :conf:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Требуется ли II группа по ЭБ для управления телегами
UNREAD_POSTДобавлено: Пн май 19, 2014 11:47 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 25, 2011 12:04 pm
Сообщений: 587
У управляющего воротами электроэнергия не является основой техпроцесса. Машинист телеги тоже возит груз, а не заряжает телегу.. Исходите из ИОТ. Что Вы в нее написали, тем и руководствуйтесь.

_________________
Хорошо сформулированный вопрос отпадает сам собой.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Требуется ли II группа по ЭБ для управления телегами
UNREAD_POSTДобавлено: Пн май 19, 2014 12:04 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн май 19, 2014 10:26 am
Сообщений: 6
В ИОТ у меня ни чего про группу не написано.
Каким документом я могу руководствоваться, что б вопросы у гл.Электрика Заказчика был исчерпан?
Я имею ввиду про
Цитата:
У управляющего воротами электроэнергия не является основой техпроцесса


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Требуется ли II группа по ЭБ для управления телегами
UNREAD_POSTДобавлено: Пн май 19, 2014 1:55 pm 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
Определение групп по электробезопасности - вотчина главного энергетика! Зачем Вам с ним "бодаться"!??

_________________
Чужой опыт не пришьешь к своему сроку!!! Тьфу-тьфу-тьфу!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Требуется ли II группа по ЭБ для управления телегами
UNREAD_POSTДобавлено: Пн май 19, 2014 2:03 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн май 19, 2014 10:26 am
Сообщений: 6
Цитата:
Определение групп по электробезопасности - вотчина главного энергетика! Зачем Вам с ним "бодаться"!??

Вы тоже думаете, что без шансов?
Мы как подрядная организация, эксплуатирующая оборудование(ворота, телеги), хотя ни какой ответственности не несём (Вот такой хаос) разве можем быть электротехнологическим персоналом??
Самый главный вопрос так и остался:-
Цитата:
Вопрос: можно ли как то нам обойтись без присвоения 2-ой группы персоналу ?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Требуется ли II группа по ЭБ для управления телегами
UNREAD_POSTДобавлено: Пн май 19, 2014 2:05 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 22, 2006 3:05 pm
Сообщений: 1165
Откуда: Москва
Zoomer1 говорит, то главный энергетик от Заказчика, а с ним тяжело будет спорить. Нужно с ним поговорить, почему он требует 2 группу.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Требуется ли II группа по ЭБ для управления телегами
UNREAD_POSTДобавлено: Пн май 19, 2014 2:18 pm 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
У Zoomer1 должен быть свой ответственный за ЭХ, он и должен всё разрулить.

_________________
Чужой опыт не пришьешь к своему сроку!!! Тьфу-тьфу-тьфу!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Требуется ли II группа по ЭБ для управления телегами
UNREAD_POSTДобавлено: Пн май 19, 2014 2:21 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн май 19, 2014 10:26 am
Сообщений: 6
Дмитрий77 писал(а):
Zoomer1 говорит, то главный энергетик от Заказчика, а с ним тяжело будет спорить. Нужно с ним поговорить, почему он требует 2 группу.

Он требует, только по тому, что мы эксплуатируем ИХ оборудование(хотя как я уже упомянул, ни какого соглашения по оборудованию и нет вовсе, кроме как ПК и чайники и др. мелкие электроприборы )


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Требуется ли II группа по ЭБ для управления телегами
UNREAD_POSTДобавлено: Пн май 19, 2014 2:23 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн май 19, 2014 10:26 am
Сообщений: 6
Сергей Алиевич писал(а):
У Zoomer1 должен быть свой ответственный за ЭХ, он и должен всё разрулить.

интересно, то что у нас и нет как такого электрохозяйства а ответственный за ЭХ назначен я(это вообще эпик, так как я имею\подтвердил в данной организации свою IV группу)....
Вопрос довольно щепетильный...Поэтому и задаю вам специалистам


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Требуется ли II группа по ЭБ для управления телегами
UNREAD_POSTДобавлено: Пн май 19, 2014 3:57 pm 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
ИОТ не может быть назначен ответственным за ЭХ

_________________
Чужой опыт не пришьешь к своему сроку!!! Тьфу-тьфу-тьфу!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Требуется ли II группа по ЭБ для управления телегами
UNREAD_POSTДобавлено: Вт май 20, 2014 4:49 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 25, 2011 12:04 pm
Сообщений: 587
Сергей Алиевич писал(а):
ИОТ не может быть назначен ответственным за ЭХ

Ну так, если
Zoomer1 писал(а):
у нас и нет как такого электрохозяйства


как Вы стали

Zoomer1 писал(а):
ответственный за ЭХ назначен я
.

Думаю Вам и бодаться не нужно. Пусть энергетик владельца ворот в письменной форме изложит свои доводы по поводу отнесения вратарей к категории электротехнологический персонал. Вы сюда выложите его оъяснения и мы тогда подумаем что делать.

Д'факто, это его хотелки, т.к. многие энергетики думают, что уборщицы, которые вытирают пыль с о стола, на котором стоит компьютер и настольная лампа, тоже должны иметь не ниже II группы по ЭБ.

_________________
Хорошо сформулированный вопрос отпадает сам собой.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Требуется ли II группа по ЭБ для управления телегами
UNREAD_POSTДобавлено: Вт май 20, 2014 12:07 pm 
"Мисс охрана труда 2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 04, 2012 12:48 pm
Сообщений: 417
Откуда: Хабаровский край
Zoomer1 писал(а):
Добрый день всем.
Такая ситуация. Уже как год работаем на металлургическом предприятии подрядчиком. Выполняем погрузочно-разгрузочные работы. Соответственно работаем с передаточными телегами и подъёмными воротами. Сотрудники(стропальщики) все обучены по "управление передаточными телегами и ....воротами". Прошлого главного электрика устраивало данная доп профессия, без 2-ой группы по ЭБ. Новый же настаивает на 2-у группу для сотрудников управляющими воротами и телегами(у нас это 100% порядка 40-ка человек). Сотрудникам присвоена 1-я группа по ЭБ (согласно Межотраслевые правила
по охране труда при работе в электроустановках)
Проштудировал Межотрослевые правила, я ни чего для НЕэлектрического персонала не нашёл.
Всё склоняется к тому что нужно обучать\создавать комиссию. Чтоб присвоить 2-у группу по ЭБ.
Вопрос: можно ли как то нам обойтись без присвоения 2-ой группы персоналу ?
За ранее спасибо.


Может у вас скорее машинисты,а не стропальщики? Ведь стропальщики занимаются в основном лишь строповкой груза, а механизмом поднимающим и перемещающим грузы управляет машинист/оператор подъемных устройств. У нас на предприятии стропальщики с 1 гр., а машинисты - со 2ой.

_________________
Доброта спасёт мир.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Требуется ли II группа по ЭБ для управления телегами
UNREAD_POSTДобавлено: Вт май 20, 2014 12:28 pm 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Приказ Минтруда России от 24.07.2013 N 328н "Об утверждении Правил по охране труда при эксплуатации электроустановок" разрешает работникам, имеющим общее среднее образование присваивать 2 группу в комиссии предприятия без спец.обучения, начало действия документа - 04.08.2014, а до тех пор действует ПОТРМ-016-2001 и требует для 2 группы специальное обучение не менее 72 час для работников со средним и неполным средним образованием.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 61


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь