Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Электрокабели
СообщениеДобавлено: Чт окт 27, 2011 10:36 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср сен 07, 2011 4:51 am
Сообщений: 80
Откуда: Алтайский край
При проверке обнаружила, что электрический кабель, находящийся под напряжением свернут в круговую спираль. На какие документы сослаться для обоснования невозможности нахождения кабеля в таком положении.

Кабель смотан где-то в десяток витков, получается практически катушка. Есть риски перегрева, плавления изоляции, и, как следствие, возгорания.

_________________
Светить всегда, светить везде
До дней последних донца.
Светить, и никаких гвоздей -
Вот лозунг мой и солнца! (с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Электрокабели
СообщениеДобавлено: Чт окт 27, 2011 10:44 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт мар 10, 2011 12:15 pm
Сообщений: 638
Откуда: Новосибирск
http://otvet.mail.ru/question/25780087/

_________________
Всё, что ни делается, всё к лучшему!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрокабели
СообщениеДобавлено: Чт окт 27, 2011 10:48 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт мар 10, 2011 12:15 pm
Сообщений: 638
Откуда: Новосибирск
Второй раз вижу человека (причём женского пола), правильно употребляющего слово "ЭлектрокАбели" :td_hi:

_________________
Всё, что ни делается, всё к лучшему!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрокабели
СообщениеДобавлено: Чт окт 27, 2011 11:01 am 
Мистер Охрана труда-2012
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 10:04 am
Сообщений: 5764
Откуда: г. Александров, Владимирская область
Ну вот видите, не все так плохо: "Размотали электрокАбели, элетрокОбели!"

_________________
Хуже чем я есть, я уже не буду


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрокабели
СообщениеДобавлено: Пт авг 09, 2013 8:41 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июн 08, 2011 8:45 pm
Сообщений: 177
У меня все тот же вопрос, что и у Анны Александровны.
НА какие документы сослаться?
На объекте электрокабели намотаны многократными кольцами повсюду. А электрик говорит, что пункт п. 2.3.15 ПУЭ, где сказано, что закольцовывать нельзя, распространяется только на кабельные линии напряжением до 220 кВ и просит дать другую запрещающую норму, либо отвязаться от него.
Выходит, надо отвязываться, что ли?

_________________
Я без главного обойдусь, а без лишнего - не могу.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрокабели
СообщениеДобавлено: Пт авг 09, 2013 9:40 am 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
equal писал(а):
На объекте электрокабели намотаны многократными кольцами повсюду. А электрик говорит, что пункт п. 2.3.15 ПУЭ, где сказано, что закольцовывать нельзя, распространяется только на кабельные линии напряжением до 220 кВ и просит дать другую запрещающую норму, либо отвязаться от него.

Что-то я не понял???!!!
220 кВ = 220 000 В. В этот диапазон входит практически все электричество России.
Для справки.
Энергопредприятия моей компании вырабатывают электричество напряжением всего 6 и 10 кВ. Неужели у Вас производство круче генерирующих предприятий?

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрокабели
СообщениеДобавлено: Пт авг 09, 2013 10:53 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июн 08, 2011 8:45 pm
Сообщений: 177
Дело не в напряжении, оказывается.

Ответ на этот вопрос таков (для будущих поколений):

Пункт ПУЭ 2.3.15, где про запрет витков, распространяется только на электрокабели, которые проложены в земляных траншеях.
Те, которые на потолке - те пусть нависают кольцами как угодно часто, ибо нет у нас норм (кроме эстетических), запрещающих делать кольца у любых проводов, любого напряжения.

_________________
Я без главного обойдусь, а без лишнего - не могу.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрокабели
СообщениеДобавлено: Пт авг 09, 2013 11:49 am 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
equal писал(а):
Пункт ПУЭ 2.3.15, где про запрет витков, распространяется только на электрокабели, которые проложены в земляных траншеях.
Те, которые на потолке - те пусть нависают кольцами как угодно часто, ибо нет у нас норм (кроме эстетических), запрещающих делать кольца у любых проводов, любого напряжения.

Откуда Вы это взяли? Вас убедили или Вы сами прочитали так, как захотелось?)))

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрокабели
СообщениеДобавлено: Пт авг 09, 2013 2:36 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июн 08, 2011 8:45 pm
Сообщений: 177
Don Tortil, вот я только успокоилась, а Вы опять...

2.3.15. Кабельные линии <....>
должны быть уложены с запасом по длине, достаточным для компенсации возможных смещений почвы и температурных деформаций самих кабелей и конструкций, по которым они проложены; укладывать запас кабеля в виде колец (витков) запрещается;

Уложены в почву, а не повешены на потолок. А требование про запрет запаса кольцами это для компенсации деформаций земли и температурных изменений длины , которые в данном цеху никак не предполагаются.

И вообще нет нормативных требований по способу крепления запаса проводов.

Поэтому, делаю вывод, что пусть висят?.......

_________________
Я без главного обойдусь, а без лишнего - не могу.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрокабели
СообщениеДобавлено: Пт авг 09, 2013 8:47 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июн 08, 2011 8:45 pm
Сообщений: 177
Don Tortil, все же Вы заронили такие сомнения, что пришлось насесть на наших электриков конкретно и они сначала таки да, сказали, что пусть себе висят, т.к. нет указаний как должна быть проложена кабельная линия и как должны крепиться излишки кабеля и вообще температурных деформаций нет, а напряжение небольшое.
Но потом другие электрики сказали, что все наоборот: как идет линия крайне важно (там какие-то наведенные токи, обратная индукция, само-индукция, само-компенсация, наличие перекоса по фазам и прочая камасутра, я не вникала), и правила ПУЭ четко говорят: никаких витков. Без каких-либо оговорок, мол, есть ли деформации, нет ли деформаций.
Завязалась дискуссия на целый день.
В сухом остатке прав оказался, как всегда, Don Tortil.
Таким образом, формулирую правильный ответ (для будущих поколений):
Все кабели с напряжением меньше 220кВ (а это почти все вообще кабели в нормальной жизни) не должны нигде быть уложенными в кольца, согласно ПУЭ, п. 2.3.15.
Вот.

_________________
Я без главного обойдусь, а без лишнего - не могу.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрокабели
СообщениеДобавлено: Пн авг 12, 2013 11:22 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июн 08, 2011 8:45 pm
Сообщений: 177
Тема про кабели получила неожиданное развитие.
Рассказываю.

В ПУЭ есть некая градация кабелей по напряжению. Всего 5 глав. Кабели до 1000 В, кабели до 35 000В, кабели до 120000 В и 2 главы про высоковольтные линии.

В частности есть глава 2.1, где сказано:

2.1.1. Настоящая глава Правил распространяется на электропроводки напряжением до 1 кВ, выполняемые <...> с применением изолированных установочных проводов всех сечений, а также небронированных силовых кабелей с <...> пластмассовой изоляцией в <...> пластмассовой оболочке с сечением фазных жил до 16 мм2 (при сечении более 16 мм2 - см. гл.2.3).

Вот, и в этой главе нет ни слова о запрете держать провода кольцами.

Т.е. если это просто провод любого сечения напряжением до 1000 В, то можно скручивать как угодно.
А вот если это кабель с сечением, большим 16 мм2, то тогда переходим к главе 2.3, где в п. 2.3.15 сказано, что кольца нельзя.

Обычные электроустановки, типа станков, подключаются при помощи Проводов любого сечения, т.е. кольца все-таки допустимы.


Остался вопрос по трактовке этого ПУЭ. Все-таки, если только в главе "Кабели до 120000 в" сказано, что кабель нельзя сматывать в кольца, а в главах "Кабели до 1000 в" и "Кабели до 35000 в" этого запрета нет, значит ли это, что любой провод нельзя сматывать в кольца?

Don Tortil, помогите....

_________________
Я без главного обойдусь, а без лишнего - не могу.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


AllBest.Ru Реклама на сайте | Обратная связь