Я лох в электротехнике. Пообразованию юрист, но в вашей терминологии сам черт ногу сломит.
А потому хочу разобраться для себя ра и навсегда в понятиях.

Предыстория:
У нас ООО оказываем правовую помощь. Мы субарендаторы в офисном здании. Договор аренды стандартный, в тексте имеется следующее выражение: Субарендатор обязан: "... обеспечивать безопасное состояние электропроводки...".
Собственно за это зацепился представитель Ростехнадзора, который заявил, что мы должны иметь специальный персонал.
Проводка скрытая, ее никто не передавал нам в обслуживание.
Более того, когда я спросил, у нас тут только розетки торчат, проводка скрытая, он заявил что розетка это тоже электроустановка.
Что то как то непонятно.
Возник ря вопросов, на которые если возможно дайте ответы.

1. Является ли розетка электроустановкой?
2. Является ли электроустановкой офисное помещение с электропроводкой и розетками. ( имею ввиду пустое помещение)
3. Как можно неправильно эксплуатировать розетки?

Евгений

В Вашем случае, весь и весьма спорно, если у Вас прописано про безопасную эксплуатацию электропроводки, попросите растолковать тогоже инспектора РТН, что имеется виду: быть может это электрическая профессиональная водка? Ну спец водка для электриков... Если Вы принимаете в эксплуатацию электроустановку (в вашем случае провода (не знаю как правильно по электрическому это обозвать, но не электропроводка) и электроустановочные изделия (наверное так правильно обозвать розетки), то составляется акт (со смыслом: до этого рубильника наше, а после него Ваше). Пока нет акта, спрос с Вас маленький, кстати, а как эти УПЫРЬКИ про Вас узнали и на скольок официально их посещение, какие следы прибывания они оставили?

Полностью с Серегой согласен

Кроме того, вы ж ЮРИСТЫ - или где
Посмотрите ПТЭЭП (начало), Гражданский кодекс (аренда), закон 294-ФЗ

Маразм крепчал...
это явно товариЩЪ начитался из Вована Сидоровича и создает ХРАМ электроустановок и служителей ЕЯ

levuchka, не пугайтесь, эти слова относятся к представителю РПН, который к вам приходил... ...просто сегодня пятница и Космачев С. с м.Евгений трудно понять, хотя смысл в том, что они сказали есть...

У меня завтра рабочий день, так что попробую ответить Лёвушке трезво:
Розетки, о которых идёт речь, - части электроустановки "Домовая электросистема", принадлежащей арендодателю (даже не арендатору, который сдаёт помещение субарендатору!). Эти части являются оконечными устройствами, предназначенными для отбора ограниченной мощности из домовой электроустановки неквалифицированными пользователями - арендаторами и субарендаторами. Обслуживает электроустановку обязательно её владелец - арендодатель. Подозрительная фраза в субдоговоре может подразумевать лишь одно: арендаторы обязаны аккуратно пользоваться оконечными устройствами, не повреждать их и проводку, которая к ним подходит, не подсоединять электроприёмники мощностью выше, чем указана на розетках. Это не является работой, требующей квалифицированного персонала.
Чересчур активному инспектору РТН показать, что на балансе предприятия ничего не стоит, напоминающего электроустановки согласно определению из ПУЭ. И никаких документов, разграничивающих и вводящих часть электроустановки арендодателя в балансовую принадлежность арнедаторов нет и быть не может. Пусть в заключении напишет очень подробно свои догадки об розетках со ссылками на точные пункты ПУЭ, ПТЭЭП или ПОТ РМ-016! И пусть подпишется!
Фразу в договоре лучше переделать допсоглашением, в таком виде она - сплошной вопрос...
Да и из такой фразы всё равно не следует, что электророзетка - электроустановка.

Владимир, достаточно будет Левушке направить ваши замеч посты по теме...
А если они правовики, сами поймут что к чему, и в договоре доп соглашение
приведут в порядок

Вот видим, к чему приводит электрофанатизм!
Скоро из ЖЭКа будут ходить гражданам-нанимателям 1 группу присваивать

levuchka, Вы в эти розетки, что нибудь включаете?
Если нет, то выключите автомат на вводе в офисное помещение и не будет никакой электроустановки. Есть напряжение в розетке, это часть действующей электроустановки. Терминов, которыми пользуются эти советчики не найдете ни в одних правилах.
На счет того, что "I группу жильцам это от больших знаний и маразм крепчает", "на бытовое использование правила не распространяются",
а м Евгений всё хочет своей жене присвоить II группу, вот и машет мечом.
1. Вы подписали договор, что будете содержать в исправности электропроводку,
Значит должен быть Акт передачи и разделения границ ответственности с арендодателем.
2. Неправильно эксплуатировать розетку можно так: У нас сейчас столько электроприборов и аппаратов, инструментов различных степеней защиты, некоторым необходимо зануление или заземление, значит розетка должна иметь зануляющий контакт и проводка должна быть трехпроводной, вот и неправильная эксплуатация, и таких предписаний немало, Вы могли бы его здесь выложить?

Оно понятно что в розетки пихать нельзя то что туда не предназначено.
В договоре аренды нет ничего по поводу передачи проводки нам. Передается только "помещение в исправном состоянии".
В приложении никаких проводок нет. Вот и возник вопрос, что мы можем неправильно эксплуатировать.
Проводка в помещении скрытая. Как я начитавшись понял, скрытая провдка не может обслуживаться без вскрытия стены , короба и т.д., а это уже капитальный рмонт здания- ответственность арендодателя.
Может инспектору нужно что то другое?))
Принес тут он уведомление о том что нужно прийти для составления протокола, но не сразу а через неделю. Думает мож кто договариваться прийдет?))
хрен ему. Счас у арендодателя возьму письмо что это не моя проводка )

Вот с этого надо было начинать , с того что Вы знаете, а не лезть в электротехничекие дебри. С разделения ответственности с арендодателем, у вас хоть счетчик отдельный установлен? .
Что обслуживаться электротехническим персоналом должна, но до этого ещё надо дойти. Использовать электроэнергию Вы вполне можете неэлектротехническим персоналом. Электропроводка может в каналах проложена и привести ее в нормальное рабочее состояние пригодное к эксплуатации Вашего электрооборудования надо будет ещё денежки всадить, а это должно быть в договоре. Но Предписание хотелось бы увидеть.

а никакого прдписния то и нет.
У нас плановая проверка. Инспектор пришел, принес распоряжение на проверку. Я ему достал догвор аренды, в котором сказано, что передается помещение. В приложении к договору шли: план помещений где выделено какой кабинет на 2-м этаже нам отходит, акт приема передачи согласно которго передали помещения в хорошем состоянии (дословно) и правила внутреннего распорядка. Все.
Никакого разграничения сетей, передачи рубильников там нет. В Договоре есть понятие "управляющей компании" как специализированной организации , оказывающей коммунальные, эксплуатационные услуги в здании. УК выбирается собственником здания".
Я все разъяснил. Инспектор мне говорит, ну и что. А в договоре есть фраза, что вы обязаны "обеспечивать безопасное состояние электропроводки". Я спрашиваю и что это значит по его мнению, ведь вся скрыто, а он говорит, у вас розетки торчат , а это электроустановка.
Я ему показл уставные документы, и сказал что больше ничего нет. Тогда он пришел на слудующий день принес уведомление, что в связи с обнаружением достаточных данных укзывающих на наличе нарушений ст. 9.11 КоАП РФ, нужно прийти для составления протокола. При этом он ничего не разъяснял.
Вот вся фабула. Теперь у меня естественно возникли вопросы, т.к. я в принципе прочитал все эти правила, но там достаточно путанно написано. Если я правильно их понял, то формально у нас вся земля большая электоустановка.

levuchka :
Видно что Вы хорошо подготовлены.
Вы хотите узнать, что земля электроустановка или что , в соответствиии с правилами , является электроустановками и признаки ? Я вам привел признак , присутствие рабочего напряжения, если земля соответсвует ему , попробуйте в нее воткнуть вилку электроприемника
"Розетки торчат", почему инспектор решил, почему по виду розеток он решил, что электропроводка неисправна , признак назовите.

Я хотел узнать:
1. Является ли розетка электроустановкой;
2. Возможно ли осуществлять обеспечивать безопасное состояние электропроводки, если ее никто не передавал;
3. Относится ли Компьютерна техника к электроустановкам;
4. Возможно ли выявить нарушение правил эксплуатации

недописал: возможно ли нарушить правила эксплуатации , и как это можно выявитьне проводя осмотр помещения

1.Розетка ( электротехническое изделие), под напряжением, часть действующей электроустановки, значит действующая электроустановка.
2. Если Вам не была передана по Акту электропроводка , то обеспечивать её безопасную эксплуатацию(состояние) должен арендодатель.
3. Компьютерная техника является электроприемником или группой электроприемников, которые являются потребителем электроэнергии и преобразовывает электроэнергию в другие виды энергии, по определению электроустановки. Если хотите убедиться, что это так, наберите вопрос в инете "Электроприемник-электроустановка", есть много справочных материалов и правил.
4. Можно выявить нарушения, не вскрывая розеток, один вид розетки без зануляющего контакта говорит о том, что эта офисная техника эксплуатируется с нарушениями правил, должно быть проведено зануление.

боле менее ясно. Спасибо. Только вот не разобрав розетку разве можно увидеть есть там земля или нет?