Здравствуйте, скажите пожалуйста какая максимальная группа по ЭБ может быть присвоена ремонтному персоналу в частности электромонтеру по ремонту и монтажу кабельных линий КЛ при работе в электроустановках выше 1000 в. У него сейчас 4 начальник его группы хочет что бы он сдал на 5 - ую. Может ли данный работник согласно правил иметь данную группу и где про это написано в нормативно технических документах?

Это записано в приложении 1 МПОТ РМ. Если вы сравните требования к персоналу IV и V групп то увидите разницу , что требования к знаниям и квалификации разные, ничего не сказано о том, что электромонтер не может иметь V группу, тем более если на этого работника можно возложить обязанности ответственного исполнителя (бригадира), у многих рабочих не редкость образование среднее техническое или высшее, чем больше знает человек, тем лучше для предприятия, тем более начальник думает что этот работник знает на V группу. У нас бригадиры в большинстве имеют V группу. Вы только не сказали, какая сейчас группа у электромонтера, IV до и выше 1000В?

Владимир, 5 группа даже выше 1000 В для ремонтного персонала практически ничего не дает. 5 группа имеет смысл только для административно-технического персонала.

Сейчас у этого работника IV группа до и выше 1000 В.





Приложение 1 МПОТ РМ

Группа 5 Прсонал организации не имеющий среднего образования 24 месяца в предыдущей группе. Требования к персоналу: 1.Знание схем электроустановок, компоновки оборудования технологических процессов производства.
2.Знание настоящих Правил, правил пользования и испытаний средств защиты, четкое представление о том, чем вызвано то или иное требование.
3. Знание правил технической эксплуатации, правил устройства электроустановок и пожарной безопасности в объёме занимаемой должности
4. Умение организовывать безопасное проведение работ и осуществлять непосредственное руководство работами в электроустановках любого напряжения.
5. Умение чётко обозначать и излагать требования о мерах безопасности при проведении инструктажа работников
6. Умение обучать персонал правилам техники безопасности, практическим приёмам оказания первой медицинской помощи.

Как видите многоуважаемый Vovan Sidorovish Приложение 1 МПОТ РМ я читал, так вот я специально выбрал персонал организаций не имеющий среднего образования, т .к. понятно что если человек без среднего образования может получить группу V то и человек с любым образованием выше среднего тоже может её получить.

А теперь господа внимание вопрос!!!!!!!!

Для тех кто на бронепоезде!!!!!!

Какая максимальная группа по электробезопасности может быть присвоена !!!!РЕМОНТНОМУ ПЕРСОНАЛУ!!! ???????

Много уважаемый Vovan Sidorovish мне даже объяснять ничего не придётся!!! Цитирую kan_ss:

А теперь для таких доброжелателей как вы Vovan Sidorovish, знаете почему для ремонтного персонала группа V ничего не даёт??????

Цитирую любимый МПОТ:

Персонал ремонтный: Персонал, обеспечивающий техническое обслуживание и ремонт, монтаж, наладку и испытание электрооборудования.

Производитель работ, выполняемых по наряду в электроустановках напряжением выше 1000 в , должен иметь группу IV. Который кстати может быть назначен в том числе и из ремонтного персона.

kan_ss сказал правильно V группа ремонтному персоналу не нужна по логике так как он может быть производителем работы или членом бригады можно прибавить сюда ещё и наблюдающего. Но !!!!!!ремонтный персонал!!!!! ни в качестве производителя работ ни в качестве члена бригады ни в качестве наблюдающего НЕ МОЖЕТ ОСУЩЕСТВЛЯТЬ ФУНКЦИИ: АДМИНИСТРАТИВНО-ТЕХНИЧЕСКОГО ПЕРСОНАЛА, НЕ МОЖЕТ ВЫДАВАТЬ НАРЯДЫ И РАСПОРЯЖЕНИЯ, БЫТЬ ОТВЕТСТВЕННЫМ РУКОВОДИТЕЛЕМ РАБОТ, И ДАЖЕ ОСУЩЕСТВЛЯТЬ ФУНКЦИИ ОПЕРАТИВНОГО ПЕРСОНАЛА.

Так вот специально для таких доброжелателей как вы Vovan Sidorovish и начальнику службы который хочет присвоить этому электромонтёру V группу но при этом не хочет переводить его в административно-технический персонал!!! БЛАГОДЕТЕЛИ!!!!!

А ведь одно без второго не имеет смысла!!!!

И так вопрос: какая максимальная группа по ЭБ может быть присвоена ремонтному персоналу в частности электромонтеру по ремонту и монтажу кабельных линий КЛ при работе в электроустановках выше 1000 в. У него сейчас 4 начальник его группы хочет что бы он сдал на 5 - ую. Может ли данный работник согласно правил иметь данную группу и где про это написано в нормативно технических документах?

Просьба не флудить и отвечать по существу, спасибо.

иметь может, так как нигде это не запрещено, только вот она ему "практически ничего не дает".....


электрик тоже может иметь 6 разряд, а занимается только заменой лампочек в кабинетах....

5-я!

Ну если хочет начальник и сам работник не против, проблема-то в чем?

Согласно Правил может, так как это Правилами не запрещено. Вне зависимости, административно-технический или ремонтный это персонал.
Vovan Sidorovish Вам вполне ясно все это выше сказал, kan_ss конкретизировал осмысленность присвоения группы выше требуемой, в соответствии с требованиями Правил к персоналу при выполнении определенных работ (обязанностей). Иными словами, группу выше требуемой может иметь любой работник при желании, лишь бы она не была ниже, чем нужно...

Да проблема только в одном много уважаемая Эльвира, что начальник не хочет облагодетельствовать работника до конца и перевести его в административно-технический персонал, где как раз V группа может быть использована на все 100 % своих возможностей.



Да но и вкручивать лампочки может работник из числа административно-технического персонала, и работать электромонтером в данной службе, так как это тоже не запрещено правилами. Так почему бы не перевести этого электромонтёра в административно-технический персонал? И вообще никаких проблем...

Так объясните этому начальнику доступно, с ссылками на ПОТ РМ, что 5 группа данному электромонтеру не нужна, если он не будет адм.-тех. персоналом с правом, к примеру, выдачи НД. Возможно, он просто не в курсе таких нюансов. Если в курсе, но просто так хочет и этого так же хочет электромонтер "для престижу", то, как говорится, за их деньги любой каприз (деньги работодателя, то бишь)...

В том то и дело что он далеко не дурак и в курсе, очень сложно объяснить что-то человеку который сам это прекрасно понимает. И дело то как раз именно в деньгах, но не в деньгах работодателя, а в моих кровных. У меня 4 июня проверка ростехнадзора, цепляться будут ко всякой бумажке, это раньше было ростехнадзор написал замечания мы извинились поулыбались, закосили под невменько и вроде ничего, а сейчас штраф для физического лица до 50 тыс руб, а для юридического до 200 тыс. руб. А у меня зарплата, простите 10 тыс вместе с премией. Вот напишет он мне 50 тыс. и что мне пять месяцев бесплатно работать? А простите семью на что содержать? Вы бы кормили мужа 5 месяцев если бы он деньги домой не приносил? И всё из хитросделанного начальника, а мне что прикажите делать?

В данной ситуации нет оснований для штрафа, если Потребитель возжелает персоналу своему увеличить группу. Так что Вам не о чем беспокоиться.
Кстати, а почему Вас штрафовать должны? Вы ответственный за ЭХ?

Дмитрий, мне не понятен Ваш сарказм, у нас работают кабельщики, которые монтируют оптиковолоконную связь по ВЛ электропередачи 220--500 кВ, имеют именно V РП, работают со снятием напряжения, но часто в условиях наведенного напряжения. Работа сложнейшая, работают по Н-Д, все инженеры-наладчики. И ни один инспектор или допускающий от эксплуатирующей ВЛ организации не придрался. За что Вас должны штрафовать? За то что персонал подтверждает более высокие знания по сравнению с требуемыми. НЕ ЗАПРЕЩЕНО ЗНАТЬ БОЛЬШЕ. Пусть инспектор сошлется на пункт правил, где бы это было запрещено. Зарплату он больше получать не будет от того что он больше знает. Вы прочтите МПОТ РМ

Облагодетельствовать до конца? V АТП? Работник сможет теперь выполнять функции РП?
Пункт правил, на который Вы сослались, четко ограничивает верхнюю планку знаний и квалификации? Он указывает минимально необходимую, а выше не запрещает. Про логику интересно, следуя Вашей логике работнику, имеющему квалификацию выше требуемой работать будет запрещено? Или пишем список членов бригады и указываем группы допуска. В соответсвии с ППР должно быть 3 члена бригады со II группой, ну нет их все стараются повысить свои группы, что понизить им группы , чтобы они могли работать?
Или скажем я могу( в соответствии с должностной) иметь IV с правом инспектирования, каждые три года подтверждаю V АТП. И в должностной написано предпочтительно V, а V группа АТП лишает меня права инспектирования?
При повышении квалификации в УЦ проводится проверка знаний, ни один инспектор не сказал : " а зачем"?
Для тех у кого радиостанция на танках:
В отличие от людей, собаки никогда не притворяются: друзей они любят, а врагов кусают. . (Д. Роулэнд),

Вы не согласны с предложенными Вам мнениями, Вас же никто не заставлял спрашивать, или Вы хотите услышать только то , что хотите? Вы же можете не применять мои ссылки если считаете, что я совершенно чужого мне человека облагодетельствовал излишне и поэтому сразу стал Вашим врагом?

Извините, что был резок я действительно не прав ничего не запрещает данному человеку повысить группу до v и при этом оставаться ремонтным персоналом, я напрасно переживал на счёт штрафа. Не прав - признаю