Согласно п. 1.4.20 ПТЭЭП
Очередная проверка должна производиться в следующие сроки:
- для электротехнического персонала, непосредственно организующего и проводящего работы по обслуживанию действующих электроустановок или выполняющего в них наладочные, электромонтажные, ремонтные работы или профилактические испытания, а также для персонала, имеющего право выдачи нарядов, распоряжений, ведения оперативных переговоров - 1 раз в год;
- для административно-технического персонала, не относящегося к предыдущей группе, а также для специалистов по охране труда, допущенных к инспектированию электроустановок, - 1 раз в 3 года.

У нас нет ЭУ, у нас только мелкое строит.оборудование и инструмент: отбойники, бетонооотделочные машины, перфораторы и т.д.
Мастер стр.-монт работ, конечно, организует работу с техникой, а все рабочие с ним просто работают (ремонт мы сами не производим), так что получается мы всех можем 1 р в 3 года проверять? Оговорюсь: собираемся присвоить 2 группу всем, кто с эл.инструментом работает.
Первая группа ЭБ - каждый год, это я знаю))

Миленькие, ну скажите....
Если у нас нет ЭУ, а эл.инструмент и мелкое эл.оборудование используют для работы, никто его у нас не обслуживает, то мы можем для всех раз в 3 года проводить проверку?

Если бы здесь был конкурс "Вопрос года" в разделе ЭБ, то вы, Лена, были бы в лидерах. Не зря молчат такие светлые головы раздела, как Вован и Росс.
Лена, проверку вы собираетесь проводить в соответствии с ПТЭЭП, так? Но у вас нет ЭУ. Следовательно, ПТЭЭП на вас не распространяются.
Сразу возникает вопрос: относить или нет "эл.инструмент и мелкое эл.оборудование"к ЭУ? Вы решили (с учетом дисскусий в этом разделе), что это не ЭУ. Следовательно, ПТЭЭП на вас не распространяются и проверку знаний на группы по ЭБ проводить не надо. Все.
Но вот вдруг кого-то толбанет током от "мелкого эл.оборудования"? Будете разбираться, а вам и рабираться некому. У вас нет ни одного из электротехнического персонала, так как нет ЭУ. Вот это задачка!

МАСТЕР - не ниже 2 группы, а лучше 3, чтоб знал и мог ответить...
1 раз в три года

работникам 2 группа 12 раз в год

Мастеров мы и так в УЦ отправяем для приствоения 2, а затем и 3-й группы.
А рабочим зачем каждый месяц аттестовываться на 2 группу? Шутка?
У нас в выданых удостоверениях указан срок след.проверки через года (адм-тех персонал: гл.инж, мастера), а они могут раз в 3 года походить эту аттестацию. Как быть?

Вопрос года говорите, да я тут чуть ли не рыдаю. Дир ни в какую не хочет поставить охрану труда на нужный уровень. Прошу хоть по совместительству специалиста взять... Бесполезно. Я не компетентна в вопросах охраны труда, а он надеется на чудо, видимо.(((
А тупо плюнуть не могу, потом же он с меня и спросит, только не понятно почему))))

Ленуся, а почему Вы не можете определиться со своим ЭХ, были же вопросы-ответы на эту тему в http://www.forum.tehdoc.ru/viewtopic.php?f=37&t=15417&start=15 ?
Если вы посчитаете, что работающим с электроинструментами не нужны ни звания "персонал ЭУ", ни группы, то вы же их всё равно заставите соблюдать ИОТ по применению электроинструмента. Под росписи в Журнале ИРМ два раза в год! А за инструментом будет обязан следить (поверять, вовремя менять...) ответственный за ЭХ.
Если работника долбанёт током, то виноват будет:
1. либо он сам (грубо нарушил ИОТ),
2. либо его начальник (не создал ИОТ, не проводит ИРМ, поэтому подчинённый нарушил, не зная),
3. либо ОЭХ (не уследил за состоянием инструмента и вовремя не отправил на ремонт в спецорганизацию, не обеспечил своевременную замену выработавшего ресурс инструмента),
4. либо изготовитель инструмента, если правила соблюдены и срок гарантии не окончен).

Если же вы таки решили подползти под Правила для ЭУ, и строго их выполняете, то не считайте, что никогда никого при этом не "долбанёт". Оно долбит, не спрашивая!
В этом случае тоже кто-то будет обязательно виноват:
5. либо сам работник (грубо нарушил Правила для ЭУ в части пользования электроинструментом, хотя аттестуется один раз в год на 2 группу),
6. либо его начальник (не создал ИОТ, не проводит ИРМ, допустил к работе неаттестованного или с просроченным удостоверением, поэтому подчинённый нарушил, не зная или забывши),
7. либо ОЭХ (не уследил за состоянием инструмента и вовремя не отправил на ремонт в спецорганизацию, не обеспечил своевременную замену выработавшего ресурс инструмента),
8. либо изготовитель инструмента, если правила соблюдены и срок гарантии не окончен).
Ну, который вариант Вам вкуснее?
Имейте только в виду, что во втором варианте будут и ещё зацепки для расследующих НС, исходящие из Правил для ЭУ. Такие, которые по сути не создали опасность поражения током, но показали, что работодатель плохо выполняет эти Правила.

Всё! У дира - 4 группа, у гл.инженера 3, у мастеров 2 и 3 на сегодняшний день.
Нет ЭУ, всем остальным 1 группу и точка, тем более есть тот, кто ее будет присваивать.
....Надеюсь это будет правильно.

А как быть со сроком проверки все-таки? В удостоверении через год (срок от Ростехнадзора) , а нашим АУП можно и через 3 года?

Кстати, охрана труда довольно сложная отрасль, но весьма интересная. Очень много всяких особенностей, сложностей... Захватывает это - преодоление трудностей. С удовольствием пошла бы поучиться, да вот боюсь: не осилю. Время, терпение! И дотошная я, пока не пойму и не уясню все, не отстану))))

Поздравляю с облегчением!
Только не успокаивайтесь, ведь корочки даже самые свежие (и записи в журнале инструктажей) не защищают работника от электричества, которое коварно может пролезть в него из неисправного или грубо повреждённого электроинструмента... Поэтому, как хороший инж. по ОТ, заставьте кого-то ответственно содержать в порядке ваши электрожелезяки!
Я вот не понял из Вашего радостного сообщения, кто будет официально ответственным за содержание электрохозяйства (парка техники, комплекта инструментов.. - как хотите назовите!)?

Главный инженер у нас будет ответственным! Вот только на 4 группу аттестовать его отправим и сразу будет)))

Межотраслевая типовая инструкция
по охране труда при работе с ручным электроинструментом ТИ Р М-073-2002
(утв. Минэнерго РФ и Минтруда РФ 25 июля, 2 августа 2002 г.)

это я ошибся

Лена, уж коли вы такая дотошная, то объясните мне (и себе) следующее:
1.На основании какого НПА вы аттестовываете на группы своих работников?
2.Если вы укажите такой НПА, посмотрите внимательно: обязаны ли вы выполнять требования этого НПА, если у вас нет ЭУ?


Вот еще. В начале темы вы ссылаетесь на ПТЭЭП.
3. Как вы думаете, есть ли смысл руководствоваться ПТЭЭП, если нет ЭУ?

Росс, привет!
Вот ты предлагаешь два варианта:
первый - нет у них ЭУ (можно не "подползать" под Правила для ЭУ);
второй - признать, что есть ЭУ (и сразу страшилка: Имейте только в виду, что во втором варианте будут и ещё зацепки для расследующих НС, исходящие из Правил для ЭУ. Такие, которые по сути не создали опасность поражения током, но показали, что работодатель плохо выполняет эти Правила).

Вопрос: на основании какого НПА в первом варианте фигурирует ОЭХ?

Объясняю. После проверки ГИТ начали делать все подряд, не разбераясь. В последующем я (повторюсь: не связана с От ни каким боком) стала читать информацию на данном форуме. По ЭБ полная каша, стараюсь разобраться.

Вот смотрите: эл.инстурмент у нас есть? Есть. Значит нужна 2 группа, согласно документа, кот. указан выше Ingenio. Тут я встала в ступор.... Дир сказал, что будем сами наших рабочих аттестовывать. Следовательно, нужна комиссия. Продолжали обучать и аттестовывать в РТН административный персонал.
Теперь начала пытаться вникнуть в суть ЭУ. Нет у нас такого! Есть сомнения только по сварочнику, блин!
Тут всё друг другу противоречит. Пусть наши дядьки имеют группы по ЭБ 3 и 4 (а просто так!!!), а все рабочие ходят с первой.
А вот гл.инженер, кот.будет блюдить за нашими эл.штуками не должен иметь группу по ЭБ?

Я склоняюсь к мнению Росса!
Нет ЭУ - не буду заморачиваться. Пусть дир репу морщит, раз экономит на трудовых ресурсах))))
Перестаньте задавать мне страшные вопросы, я все-равно на них не отвечу, только делаю большушие глаза и практически рву волосы на голове.

Вот результат бурных дебатов в этом разделе: что считать ЭУ.
Думаю, большинство выберет выделенное мной. А в итоге - тюрьма!