Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Присвоение 2-ой группы
UNREAD_POSTДобавлено: Пн ноя 08, 2010 7:49 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 5:10 pm
Сообщений: 64
Всем привет!!!!!!!! Правильно я поняла, что мы на предприятии можем сами присваивать 2-ую группу по электробезопасности своей комиссией? Один обученный есть (5 группа) и еще 4-ых обучим, создадим свою комиссию и вперед, это так?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Присвоение 2-ой группы ПОМОГИТЕЕЕЕЕЕЕЕ
UNREAD_POSTДобавлено: Пн ноя 08, 2010 9:05 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 8:21 am
Сообщений: 2436
Откуда: Санкт-Петербург
Alena446 писал(а):
Всем привет!!!!!!!! Правильно я поняла, что мы на предприятии можем сами присваивать 2-ую группу по электробезопасности своей комиссией? Один обученный есть (5 группа) и еще 4-ых обучим, создадим свою комиссию и вперед, это так?

Обучить членов комисси мало :D .Надо еще , чтобы все члены Вашей комиссии были аттестованы в Ростехнадзоре.
Но не забудьте, что для персонала, не имеющего среднего образования и только со средним образованием присвоить 2 группу можно только после обучения по программе не менее
72 часов.

_________________
Давайте Правила форума соблюдать и при этом жить дружно!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Присвоение 2-ой группы ПОМОГИТЕЕЕЕЕЕЕЕ
UNREAD_POSTДобавлено: Вт ноя 09, 2010 12:32 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 5:10 pm
Сообщений: 64
Спасибо большое за ответ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :joy:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Присвоение 2-ой группы ПОМОГИТЕЕЕЕЕЕЕЕ
UNREAD_POSTДобавлено: Вт ноя 09, 2010 6:27 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб окт 06, 2007 2:38 pm
Сообщений: 3195
Откуда: Подмосковье
Наталия писал(а):
Alena446 писал(а):
Всем привет!!!!!!!! Правильно я поняла, что мы на предприятии можем сами присваивать 2-ую группу по электробезопасности своей комиссией? Один обученный есть (5 группа) и еще 4-ых обучим, создадим свою комиссию и вперед, это так?

Обучить членов комисси мало :D .Надо еще , чтобы все члены Вашей комиссии были аттестованы в Ростехнадзоре.
Но не забудьте, что для персонала, не имеющего среднего образования и только со средним образованием присвоить 2 группу можно только после обучения по программе не менее
72 часов.

Так уж и все?

_________________
Il meglio è il nemico del bene


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Присвоение 2-ой группы ПОМОГИТЕЕЕЕЕЕЕЕ
UNREAD_POSTДобавлено: Вт ноя 09, 2010 7:40 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 8:21 am
Сообщений: 2436
Откуда: Санкт-Петербург
Цитата:
Так уж и все?



:oops: Прям обидно :cry: Ну зачем так уж... Вы бы взяли бы да поправили соссылочкой на НПА, а Вы ехидничаете... обидно мне, модератору со стажем, плакать буду :cry:

:D :D :D
Не знаю относится предприятие спрашивающей леди к организациям электроэнегретики или потребителей но:

если относится, то согласно Приказа Минтопэнерго РФ от 19 февраля 2000 г. № 49 "Об утверждении Правил работы с персоналом в организациях
электроэнергетики Российской Федерации"


8.10. Для проведения проверки знаний руководитель организации должен назначить постоянно действующую комиссию организации в составе не менее пяти человек. Председателем комиссии назначается, как правило, главный технический руководитель организации.
Члены комиссии должны пройти проверку знаний в комиссии вышестоящих хозяйственных органов или в комиссии органов государственного энергетического надзора.
8.11. Допускается проверка знаний отдельных членов комиссии на месте, при условии, что председатель и не менее двух членов комиссии, прошли проверку знаний согласно п.8.10.


если не относится ( то бишь потребитель)

ПРАВИЛА ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК ПОТРЕБИТЕЛЕЙ

Утверждены Приказом Министерства энергетики Российской Федерации от 13.01.2003 N 6



1.4.30. Для проведения проверки знаний электротехнического и электротехнологического персонала организации руководитель Потребителя должен назначить приказом по организации комиссию в составе не менее пяти человек.
Председатель комиссии должен иметь группу по электробезопасности V у Потребителей с электроустановками напряжением до и выше 1000 В и группу IV у Потребителей с электроустановками напряжением только до 1000 В. Председателем комиссии назначается, как правило, ответственный за электрохозяйство Потребителя.
1.4.31. Все члены комиссии должны иметь группу по электробезопасности и пройти проверку знаний в комиссии органа госэнергонадзора.
Допускается проверка знаний отдельных членов комиссии на месте, при условии, что председатель и не менее двух членов комиссии прошли проверку знаний в комиссии органов госэнергонадзора.


Господа форумчане, ну почему же Вы вместо ответов с ссылкой на НПА зачастую занимаетесь этаким подзуживанием, а?

Может быть все-таки будем жить дружно? :love: :boogi: :sdaus: и помогать нашим новичкам ?

Ну вот что должна понять леди из такого вопроса Так уж и все? нашего любимого сергей.мозпит, а?

_________________
Давайте Правила форума соблюдать и при этом жить дружно!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Присвоение 2-ой группы ПОМОГИТЕЕЕЕЕЕЕЕ
UNREAD_POSTДобавлено: Вт ноя 09, 2010 7:43 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб окт 06, 2007 2:38 pm
Сообщений: 3195
Откуда: Подмосковье
Принято. Я как раз имел ввиду второй случай.

_________________
Il meglio è il nemico del bene


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Присвоение 2-ой группы ПОМОГИТЕЕЕЕЕЕЕЕ
UNREAD_POSTДобавлено: Вт ноя 09, 2010 9:26 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 5:10 pm
Сообщений: 64
Наталия, еще раз большое спасибо :D Да мы потребители. Я ходила в Ростехнадзор, и мне это посоветовали. так как дешевле будет самим проверять, чем всех посылать на подтверждение.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Присвоение 2-ой группы ПОМОГИТЕЕЕЕЕЕЕЕ
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 10, 2010 1:53 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
сергей.мозпит писал(а):
Принято. Я как раз имел ввиду второй случай.

Да, Сергей, действительно случай у Вас второй. :dont:

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Присвоение 2-ой группы ПОМОГИТЕЕЕЕЕЕЕЕ
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 19, 2010 12:33 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 13, 2009 11:35 am
Сообщений: 40
Откуда: Моск. обл.
И все таки. Раз уж затронута данная проблема, прошу помочь разобраться. :conf: Раньше сталкивался с этим и выходил из положения аттестацией ВСЕХ членов комиссии в энергонадзоре (мы потребители). Хотя в первом предложении п. 1.4.31 ПТЭЭП написано: "Все члены комиссии должны иметь группу по электробезопасности и пройти проверку знаний в комиссии органа госэнергонадзора". А следом идет: "Допускается проверка знаний отдельных (в моем понимании 2-х) членов комиссии на месте, при условии, что председатель и не менее двух членов комиссии прошли проверку знаний в комиссии органов госэнергонадзора".
Получается не ВСЕ? А у двоих будущих членов комиссия из 3-х человек может провести проверку знаний? Но в комиссии должно быть 5 членов :conf: :conf: :conf:
Помогите найти истину. Заранее благодарен.

_________________
Думать полезно!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Присвоение 2-ой группы
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 19, 2010 12:52 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:31 pm
Сообщений: 5195
Откуда: Самара
Baobab писал(а):
Получается не ВСЕ?

Да. ПТЭЭП дает эту возможность именно оговоркой "допускается проверка знаний отдельных членов комиссии на месте при условии..."
Цитата:
А у двоих будущих членов комиссия из 3-х человек может провести проверку знаний? Но в комиссии должно быть 5 членов :conf: :conf: :conf:

А что Вас смущает? Создайте комиссию из прошедших проверку знаний в ГЭН председателя и двоих членов, проведите проверку знаний еще двоих будущих членов комиссии, а потом создайте приказом комиссию в составе 5 человек.

_________________
Были бы "кости" - мясо нарастим!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Присвоение 2-ой группы
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 19, 2010 2:08 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 13, 2009 11:35 am
Сообщений: 40
Откуда: Моск. обл.
Вот, что меня смущает: "1.4.30. Для проведения проверки знаний электротехнического и электротехнологического персонала организации руководитель Потребителя должен назначить приказом по организации комиссию в составе не менее пяти человек". Т.е. согласно этого требования комиссия из 3-х человек - не комиссия. До чего же коряво написано в ПТЭЭП! Я бы хотел у автора этого пункта ПТЭЭП спросить, он сам то понял, что написал?
Получается, что первая часть пункта предъявляет однозначное требование к составу комиссии, а вторая часть этого же пункта это требование отменяет, заменяя другим?

Давайте попробуем представить себе статью Уголовного Кодекса в примерно такой редакции: "......... наказывается лишением свободы на срок от 10 до 15 лет. В отдельных случаях допускается наказывать лишением свободы на срок от 5 до 10 лет" :D :D :D

_________________
Думать полезно!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Присвоение 2-ой группы
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 19, 2010 3:11 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс дек 09, 2007 6:59 pm
Сообщений: 468
ПТЭЭП 1.4.33. При проведении процедуры проверки знаний должно присутствовать не менее трех членов комиссии, в том числе обязательно председатель (заместитель председателя) комиссии.

Да, очень коряво написано


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Присвоение 2-ой группы
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 19, 2010 3:38 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 13, 2009 11:35 am
Сообщений: 40
Откуда: Моск. обл.
директор писал(а):
ПТЭЭП 1.4.33. При проведении процедуры проверки знаний должно присутствовать не менее трех членов комиссии, в том числе обязательно председатель (заместитель председателя) комиссии.


Это ясно с тремя экзаменаторами. Но они должны быть членами АК, которая состоит из 5 человек. И снова возвращаемся к п. 1.4.30. Порочный замкнутый круг получается.
Вы поймите меня правильно. Я тут не вредничаю, тут вопрос финансовый. Ведь все знают, какие деньги РТН дерет за обучение и аттестацию в своих стенах. Я бы эти сэкономленные деньги лучше на СИЗ потратил.

_________________
Думать полезно!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Присвоение 2-ой группы
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 19, 2010 3:58 pm 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
С УК неудачное сравнение!
За одно и тоже могут разные сроки дать!!!
Всё на усмотрение судьи!
Вот вам и повод для взяток!

_________________
Чужой опыт не пришьешь к своему сроку!!! Тьфу-тьфу-тьфу!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Присвоение 2-ой группы
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 19, 2010 5:46 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 5:10 pm
Сообщений: 64
Мы всё-таки всех 5 членов комиссии будем обучать в РТН, и никаких вопросов не будут задавать, да и стоит это не так дорого.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу   1, 2, 3  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь