Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Комиссия
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 02, 2016 9:58 am 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
Апломб писал(а):
...могу ли я его отправить на подтверждение 4 группы в РТН или все-таки только на 2ую?

Я бы сказал, что не "можете", а "должны" отправить на подтверждение 4 группы. Если нет перерыва в работе более 3 лет, никто не вправе лишить работника имеющейся группы.

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Комиссия
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 16, 2016 9:03 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 19, 2016 4:06 pm
Сообщений: 54
Ситуация следующая.

Имеется организация, работающая по правилам потребителей.
Имеется комиссия из пяти человек, аттестованная в РТН:
ответственный за ЭХ - V группа;
три человека - IV группа;
один человек - III группа.

Эта комиссия благополучно принимает экзамены на II-III группы по электробезопасности у рабочих и ИТР.

В организации появился новый ИОТ с V группой. Почему с пятой - не спрашивайте. Он из электросетевого предприятия пришел, там в кого не плюнь - все с пятой. Причем она у него "настоящая", т.е. подтвержденная образованием, теорией и практикой, годами работы сначала электротехническим персоналом в электроустановках выше 1000В, затем ИОТ.

Вопрос - может ли вышеуказанная комиссия принять у нового ИОТ экзамены на подтверждение V группы?
И что делать дальше, для включения ИОТ в состав комиссии? Обязательно посылать на аттестацию в РТН? Где ему торжественно предложат не морочить людям голову и присвоят IV группу? :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комиссия
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 16, 2016 9:06 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 01, 2016 8:39 pm
Сообщений: 419
На кой ему 5-я? Дайте ему 3-ю (АТП) с напряжением (в зависимости от вольтажа) и "заставьте инспектировать" ЭУ, ну и инструктаж по 1-ой группе пусть проводит.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комиссия
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 16, 2016 9:14 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 19, 2016 4:06 pm
Сообщений: 54
Совет конечно замечательный, но группа по электробезопасности только теряется легко. Чтобы вернуться с третей на пятую (в случае смены работы и возвращения в электроэнергетику, например) понадобится несколько месяцев. В некоторых ситуациях эти несколько месяцев могут усложнить будущее трудоустройство. :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комиссия
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 16, 2016 9:55 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
С Космачев писал(а):
На кой ему 5-я? Дайте ему 3-ю (АТП) с напряжением (в зависимости от вольтажа) и "заставьте инспектировать" ЭУ, ну и инструктаж по 1-ой группе пусть проводит.

Не получится с инструктажем...
Приложение 1 ПТЭЭП:
2. Присвоение I группы проводится работником из числа электротехнического персонала, имеющего группу III по электробезопасности , назначенным распоряжением руководителя организации.
6. Государственные инспектора, специалисты по охране труда, контролирующие электроустановки, не относятся к электротехническому (электротехнологическому) персоналу.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комиссия
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 16, 2016 10:01 am 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
eXaCuRa писал(а):
Вопрос - может ли вышеуказанная комиссия принять у нового ИОТ экзамены на подтверждение V группы?
И что делать дальше, для включения ИОТ в состав комиссии? Обязательно посылать на аттестацию в РТН? Где ему торжественно предложат не морочить людям голову и присвоят IV группу? :)

Не только может, но и обязана. Комиссия может подтверждать и присваивать любую группу, но не выше той группы, которая у председателя комиссии.
В РТН посылают не на аттестацию, а на проверку знаний. Никакую группу они ИОТу присваивать не будут.

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комиссия
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 16, 2016 10:30 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 19, 2016 4:06 pm
Сообщений: 54
Вот с этого момента можно поподробней?

Меня тут просто коллеги убеждают, что для того, чтобы подтвердить экзаменуемому V группу, нужно, чтобы с V группой был не только председатель, но и минимум два члена комиссии. Хотя на просьбу показать, где это написано, отвечают - ну это же логично, понятно, очевидно и само собой разумеется.

И на второй вопрос немного не поняла. Достаточно ли для включения нового ИОТ в комиссию по проверке знаний по электробезопасности просто принять у него экзамены в нашей местной комиссии? Или его обязательно надо посылать в РТН потому что он ИОТ?

Ответьте, пожалуйста, так, чтобы даже блондинкам типа меня стало понятно. :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комиссия
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 16, 2016 11:03 am 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
eXaCuRa писал(а):
Меня тут просто коллеги убеждают, что для того, чтобы подтвердить экзаменуемому V группу, нужно, чтобы с V группой был не только председатель, но и минимум два члена комиссии. Хотя на просьбу показать, где это написано, отвечают - ну это же логично, понятно, очевидно и само собой разумеется.

Комиссия может присваивать (подтверждать) II - V группу по электробезопасности в электроустановках напряжением до и выше 1000 В при условии, что председатель (заместитель - при наличии) имеет V группу по электробезопасности; II - IV группу по электробезопасности в электроустановках напряжением до 1000 В при условии, что председатель (заместитель - при наличии) имеет IV группу по электробезопасности. Указание, что для присвоения работнику группы по электробезопасности в электроустановках напряжением выше 1000 В все члены комиссии или трое, подписывающие протокол (кроме председателя), должны иметь группу по электробезопасности в электроустановках напряжением выше 1000 В, в Правилах отсутствует. Другое дело, если комиссия присвоила (подтвердила) группу по электробезопасности в электроустановках напряжением выше 1000 В, такого специалиста следует включить в комиссию - тогда уже будут два члена с группами по электробезопасности выше 1000 В.
eXaCuRa писал(а):
И на второй вопрос немного не поняла. Достаточно ли для включения нового ИОТ в комиссию по проверке знаний по электробезопасности просто принять у него экзамены в нашей местной комиссии? Или его обязательно надо посылать в РТН потому что он ИОТ?

1.4.28. Проверка знаний у ответственных за электрохозяйство Потребителей, их заместителей, а также специалистов по охране труда, в обязанности которых входит контроль за электроустановками, проводится в комиссии органов госэнергонадзора.
Исходя из этого пункта, логичным является включение СОТа в состав комиссии, но не обязательно. Не обязательно в том случае, если не планируется, что СОТ будет инспектировать электроустановки и будет включен в состав комиссии.
1.4.31. Все члены комиссии должны иметь группу по электробезопасности и пройти проверку знаний в комиссии органа госэнергонадзора.
Опять же исходя из того, что СОТ так или иначе проходит проверку знаний в РТН, является целосообразным его включение в состав комиссии.
Кроме того, СОТ может пройти проверку знаний на подтверждение группы в качестве обычного электротехнического персонала в своей комиссии.
Что еще разъяснить? :)

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комиссия
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 16, 2016 11:19 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 19, 2016 4:06 pm
Сообщений: 54
Вот, теперь блондинка довольна. Спасибо. :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комиссия
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 16, 2016 12:45 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 01, 2016 8:39 pm
Сообщений: 419
Джули Я, Ваш аргумент о невозможно присвоения группа по ЭБ №1 ИОТом - не аргумент...
Не заставляйте его "инспектировать" ЭУ, присвойте 3-ю как АТП - пущай инструктирует...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комиссия
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 16, 2016 1:18 pm 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
С Космачев писал(а):
Джули Я, Ваш аргумент о невозможно присвоения группа по ЭБ №1 ИОТом - не аргумент...
Не заставляйте его "инспектировать" ЭУ, присвойте 3-ю как АТП - пущай инструктирует...

Сперва его нужно сделать ЭТП. :)

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комиссия
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 16, 2016 1:19 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
С Космачев писал(а):
Джули Я, Ваш аргумент о невозможно присвоения группа по ЭБ №1 ИОТом - не аргумент...
Не заставляйте его "инспектировать" ЭУ, присвойте 3-ю как АТП - пущай инструктирует...

Т.е. Вы считаете, что если СОТ будет с 3-й группой, но без права инспектирования ЭУ, это сделает его электротехническим персоналом?
Вообще не очень понятно, зачем понадобилось этому СОТ получать группу, если в организации есть действующая комиссия в полном составе? Видимо он как раз и планирует инспектировать ЭУ, т.к. у них есть ответственный за ЭХ, т.е. есть кем 1-ю группу присваивать.
eXaCuRa писал(а):
Имеется организация, работающая по правилам потребителей.
Имеется комиссия из пяти человек, аттестованная в РТН:
ответственный за ЭХ - V группа;
три человека - IV группа;
один человек - III группа.
Эта комиссия благополучно принимает экзамены на II-III группы по электробезопасности у рабочих и ИТР.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комиссия
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 16, 2016 1:26 pm 
Мистер "Охрана труда - 2018"
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2015 2:17 pm
Сообщений: 2244
eXaCuRa писал(а):
Вот, теперь блондинка довольна. Спасибо. :)

Попытаюсь еще облегчить Вам работу:
продолжение п.1.4.31, второй абзац: "Допускается проверка знаний отдельных членов комиссии на месте, при условии, что председатель и не менее двух членов комиссии прошли проверку знаний в комиссии органов госэнергонадзора". Поэтому, если СОТ не будет осуществлять контроль за ЭУ, то можете провести проверку знаний в своей комиссии. Речь, естественно идет о том, что если СОТ будет входить в состав комиссии по проверке знаний.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комиссия
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 16, 2016 1:31 pm 
Мистер "Охрана труда - 2018"
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2015 2:17 pm
Сообщений: 2244
С Космачев писал(а):
Джули Я, Ваш аргумент о невозможно присвоения группа по ЭБ №1 ИОТом - не аргумент...
Не заставляйте его "инспектировать" ЭУ, присвойте 3-ю как АТП - пущай инструктирует...

А Ваш какой аргумент? Как Вы сделаете из СОТ - электротехнический персонал?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комиссия
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 16, 2016 2:28 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 21, 2014 11:28 pm
Сообщений: 243
Откуда: Волгоградская область
Треп писал(а):
eXaCuRa писал(а):
Вот, теперь блондинка довольна. Спасибо. :)

Попытаюсь еще облегчить Вам работу:
продолжение п.1.4.31, второй абзац: "Допускается проверка знаний отдельных членов комиссии на месте, при условии, что председатель и не менее двух членов комиссии прошли проверку знаний в комиссии органов госэнергонадзора". Поэтому, если СОТ не будет осуществлять контроль за ЭУ, то можете провести проверку знаний в своей комиссии. Речь, естественно идет о том, что если СОТ будет входить в состав комиссии по проверке знаний.


Проведение проверки у СОТ должно быть, строго, в комиссии Ростехнадзора, в соответствии с требованиями пункта 1.4.28..

_________________
Мудр не тот, кто много знает, а тот, чьи знания полезны. Эсхил


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 135 ]  На страницу   Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь