Первичная проверка знаний проводится, каждый раз как при смене работы, так и соблюдая требования п. 1.4.19. ПТЭЭП внутри одного предприятия.

Опять в заблуждение народ вводите. ИЗ Дылыма, читайте лучше ПТЭЭП п.1.4.19. ... Первичная проверка знаний проводится у работников, впервые поступивших на работу, связанную с обслуживанием электроустановок. или при перерыве в проверке знаний более 3-х лет...
(Если бы не было этого слова- впервые , то Вы были бы правы)

коллега, предлагаю Вам немного отдохнуть в стороне.
Коммент дан другому лицу, наберите терпения, пока сообщение дойдет из города им. Хабарова!

"из Дылыма", Ваш прием, сначала заявить о том. что кто то не прав, потом привести бездоказательные свои рассуждения.
1.4.19. приводит всего два случая первичной проверки знаний.

Ничего другого заумного в этом пункте нет. В 1964 году я впервые пошел работать электромонтером и прошел первичную проверку знаний. Больше никогда, хотя работал на различных предприятиях в различных должностях.

Правила не написаны для частных случаев, они написаны для всех жизненных вариантов в том, числе и частных, поэтому при приеме на работу работодатель смотрит сперва на ДОКУМЕНТ об образовании, на ТРУДОВУЮ книжку проверяя насколько родственна прежняя должность с той на которую претендует будущий работник.
А если в кармане удостоверения нет? А если работник сам себе проставил группы (возможность такая имеется), работодатель обязан верить таким "липовым" докам? А если группа получена в неправомочной комиссии?
И должен этот работник проходить всю процедуру подготовки персонала по п.1.4.5. ПТЭЭП, в том числе и проверку знаний в новой организации и этим ПОДТВЕРДИТЬ группу на старой работе.
Что касается первичной проверки.
Как может работник проходит очереднюю (внеочереднюю) проверку знаний, если у него не было первичной проверки знаний в этой организации?
Или точно также будете проводить и инструктаж, а как он будет называться? Тоже внеочередной (очередной)?

Представляете себе. Объявление о приеме на работу. Требуется главный энергетик с группой по ЭБ V.
Приходит такой специалист . Предъявляет удостоверение и протокол проверки знаний на V группу, а Вы его на шесть месяцев на проверку знаний от II до V. На это время Вы его назначить ОЭХ не можете, нет подтверждения на Вашем предприятии? В действительности всё гораздо проще. Приходит специалист с требуемым образованием и группой по ЭБ. Ему проводят внеочередную проверку знаний и назначают на представляемую должность. Группа по ЭБ это знания в пределах квалификации, знания не привязаны к предприятию, они или есть- подтверждены документами или их нет, вот когда нет никаких документов, тогда можете считать, что работник впервые столкнулся с работой по обслуживанию ЭУ и проводить ему первичную проверку знаний. Вы обратили внимание , что я не обсуждаю вопросы Вашей квалификации, личности и национальности, поэтому Ваши домыслы о моей личности удаляю.

[quote="из Дылыма"]

из Дылыма! С ума не сходите, пожалуйста, ладно, а!!!
По вашему следует, что когда новый работник приходит из института (техникума, колледжа, ПТУ, УКК и т.д.), ему тоже диплом защищать придется повторно перед комиссией предприятия??

Опять частный случай. Давайте исходить из того, что собственность предприятия (удостоверение, журнал, если хотите протокол) или их копии за ее территорию не выдаются.
Теперь как будете узнавать о предыдущей группе претендента?
И вообще делать упор на группу это ошибочно, отделять группу от квалификации работника неправильно. Квалификация вечна, а группа зависит от занимаемой должности и ее необходимый уровень определяет выполняемая по должности работа.
И работник при поступлении на работу обязан лишь подтверждать необходимую для новой должности группу перед работодателем (Приложение 1 ПОТРМ, примечание 4). Никакие удостоверения не нужны для этого, работодатель определяет работник какой квалификации ему нужен и соответственно отправит работника на проверку знаний.
Никто никогда не будет разбираться в истории начала присвоения группы персоналу, прием на работу и присвоение группы должны проходить строго в с оответствии с 1.4.5 ПТЭЭП при каждом устройстве на работу на новом месте.
Как быть, например, если придется снижать группу до достаточной для новой должности уровня, на что будем ссылаться?
Только первичная проверка при смене места работы спасает все возможные ситуации.

[quote="из Дылыма"]

Опять частный случай. Давайте исходить из того, что собственность предприятия (удостоверение, журнал, если хотите протокол) или их копии за ее территорию не выдаются.
...
Как быть, например, если придется снижать группу до достаточной для новой должности уровня, на что будем ссылаться?
===============================

Из Дылыма! И протокол выдаем, и удостоверение у него на руках остается, и, если нужно, то и ксерокопию журнала по проверке знаний работнику выдаем. А чё?? Мы чё -жлобы неблагодарные?? Это его знания, его квалификация! Он их своим трудом и знаниями заслужил!

Из Дылыма! А на фига группу-то снижать-у вас что, температура что ли сегодня?? Если у него 5 группа, то он точно соответствует 3 и 4 группе. Али как??? Али где-то у вас поспорить чешется??

Опять сами придумали??? По ТК Вы обязаны выдать копии...

Из Дылыма
Про снижение группы по ЭБ до достаточной это откуда? Напоминаю Вам , из Дылыма, что при первичной проверке знаний присваивается только II группа. При первом предложении о снижении группы по ЭБ, Вас пошлют по адресу написанному на заборе.

Видите ли, у меня ЭУ до 1000 В и максимальную 4 группу имеют ОЭХ и его зам. Остальному персоналу достаточна 3 гр. до 1000 В да и комиссия соответствующая, поэтому все, кто устраиваются на работу с любыми другими группами хоть с 5 до и выше 1000 В, пройдут проверку знаний в моей комиссии в соответствии необходимой для занимаемой должности группой не более 3 до 1000 В. У Вас что-то группа по ЭБ ценится выше диплома об образовании, странно. Всегда считается работник соблюдает меры безопасности при выполнении должностных обязанностей, а не по величине группы назначают на должность.

из Дылыма, Вы же требуете обязательной первичной проверки знаний, я Вам ещё раз напоминаю что при первичной присваивается только II группа, То что у Вас комиссия до 1000 В и что Вам не надо с V, извините это Ваши тараканы. Я имею право подтвердить свою V, даже после Вашего требования пройти пройти первичную, вдруг после Вашего предприятия мне захочется поработать там , где требуется V. Придется Вам направлять меня на проверку знаний в РТН, потому что Ваша комиссия неправомочна проводить проверку знаний на V группу. Не переживайте проверка знаний в РТН проводится бесплатно.

И я спрашиваю, как может быть очередная или внеочередная проверка знаний при устройстве в другую организацию, если до того не было первичной проверки в этой организации или какие то НПА разрешают такие махинации?
Да и вообще, где это сказано о сохранении группы на всю жизнь, так же о внеочередных проверках при устройстве в другую организацию, может подскажете.

Меня в первую очередь интересует профессиональные знания и квалификация работника, наличие группы даже самой высокой для одной отрасли не означает, что его знания могут быть востребованы в другой отрасли, где требуется такая же группа.
Поэтому успокойтесь, Вы можете не дойти до проверки знаний, не выдержите стажировку и прощайте. Если даже своей комиссии нет для обслуживания моих ЭУ, без моего письма Vovan Sidorovish в РТН делать нечего.

Квалификация это и есть группа по ЭБ, в этой квалификации опыт работы в ЭУ. Вот придет к Вам выпускник УЗ, ему парьте мозги. Внимательно прочтите п. 1.4.19. До него Вы я вижу еще не дошли. именно в нем все махинации, пока Вы не поймете этого, так и будете всем проводить первичную проверку знаний.